Dirección Técnica FETRI

[Jaime Menendez de Luarca]

Invito a usar el tema de Copa del Mundo para felicitar a los vencedores y comentar las jugadas deportivas y seguir con este;

De los triatletas con los que se ha contado en los 2 últimos ciclos olímpicos (que en mi opinión han tenido calidad contrastada como para pensar alguna vez en ser olímpicos. He tirado de memoria, si me he dejado a alguien comentadlo. Añado a Barbany, que se dejo la piel para que España tuviese 3 plazas en Sydney 2000, siendo el triatleta que más puntos aportó, y finalmente fue desestimado al aparecer en el último año triatletas más sólidos que él, demostrando que entonces lo importante fue el rendimiento en el momento clave, y no el nombre del triatleta).

Curiosamente, el mayor porcentaje de abandonos “estratégicos” ocurre de 2006 a 2008.

Noya; 21 Copas del Mundo; 0% abandonos
Eneko; 39 Copas del Mundo; 0%
Maribel Blanco; 24 Copas del Mundo; 0%
Merchan; 36 Copas del Mundo; 0%
Virginia Berasategui: 10 Copas del Mundo; 0%
Barbany; 18 Copas del Mundo 0%
Ainhoa Murua; 32 Copas del Mundo; 3%
Llobet; 40 Copas del Mundo; 5%
Carlos Gil; 17 Copas del Mundo, 6%
Fernando Cabellos; 12 Copas del Mundo, 8%
Raña; 34 Copas del Mundo; 9%
Raul Cordoba; 17 Copas del Mundo; 11%
Hector; 28 Copas del Mundo; 11%
Alonso; 32 Copas del Mundo; 12%
Ana Burgos: 33 Copas del Mundo;18%
Marina; 20 participaciones; 20%
David Castro; 15 copas del Mundo; 20%
Pilar Hidalgo; 26 Copas del Mundo; 20%
Zuriñe; 28 Copas del Mundo; 21%
Isaac Lopez; 9 Copas del Mundo, 25%
Ramon Ejeda; 16 Copas del Mundo 25%
Tovar; 26 Copas del Mundo:26%
Godoy; 4 Copas del Mundo; 50% (* con 4 participaciones, habria que analizar mejor este caso, como todos en realidad, aunque los numeros estan ahi)


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[morath]

Ummmmm, a la hora de analizarlos, quizá también era bueno tener en cuenta el "momento" en el que se encuentra el triatleta.

No me refiero tanto al momento de forma, sino al momento dentro de su vida como triatleta.

Es decir, no es lo mismo abandonar en una prueba cuando te estás "desfogando" (digamos que en las primeras participaciones a las que muchas veces vas para ir teniendo toma de contacto) que abandonar cuando se supone que ya eres un gallo contrastado y que has ido con otros objetivos muy diferentes (bien sean hacer podio, entrar en el cut-off para sumar puntos individuales / colectivos, ir como apoyo a otro triatleta, ...)

En cualquier caso, viéndolos en frío, parece que hay cosas que sí dan que pensar...

[RaMoS]

A mi me llama la atención los datos de Tovar, 26 copas del mundo son muchas copas del mundo. Fue una apuesta muy fuerte por parte de la Federación pero está claro que los resultados no le han acompañado.



"No importa lo fuerte que puedas golpear sino lo fuerte que pueden golpearte, y lo aguantas mientras avanzas, y no puedes dejar de avanzar, porque así es como se gana"

http://clubtriatlonbenalmadena.blogspot.com/

[t.cotelo]

La verdad ramos es que tienes razon fue una a puesta muy fuerte y a una unica carta, es decir, la federacion solo aposto por este hombre como tercera plaza para los juegos olimpicos sin contar con hombre como david castro o clemente alonso con mejor natacion que este pero bueno la direccion tecnica asi lo decidio...

Tambien es dato curioso que por ejemplo ivan en los ultimos tres europeos solo ha terminado 1 ( el de lisboa de este año) y mundiales de los 4 ultimos solo ha terminado el de madeira en 2004 cuando quedo 2º ojo al dato!

[Mantegna]

Joé el temita se las trae...

[colomo]

Lo de David Castro es una pena.
Lo que prometía… Yo pensaba que iba a estar en la pomada y ha desaparecido.
En cuanto al resto, sin comentarios.

No sabían que era imposible y por eso lo hicieron.

[Jan-U]

Respecto a Godoy solo comentar que ese porcentaje es muy engañoso. En 4 pruebas todo se acentúa y recordemos que las 2 DNF son una por caída grave y otra por enfermedad durante la semana.

[Jaime Menendez de Luarca]

quote:Originally posted by Jaime Menendez de Luarca


Godoy; 4 Copas del Mundo; 50% (* con 4 participaciones, habria que analizar mejor este caso, como todos en realidad, aunque los numeros estan ahi)

Por eso pone el asterisco *. En estadistica, si tiras 26 veces una moneda hay más probabilidades de que salgan 13 cruces y 13 caras que salgan dos caras y dos cruces si tiras 4 veces la moneda. No se puede juzgar igual a alguien con tan pocas oprtunidades, a pesar de que ha demostrado que ya sabe salir en cabeza.

Es el momento de la realidad con Noya y Raña, y empezar a dar Copas del Mundo a loos sub 23 (Godoy, Josemi, Paquillo) y a los junior.

Si veis el historial de gente consolidada en la Copa del Mundo suele ser muy parecido; Un primer año de tanteo, con 2 o 3 pruebas ascendiendo puestos desde el 50 al 25, y consolidación el 2º año con 5 o 6 pruebas de experiencia en puestos entre los 20 primeros. Normalmente el que no lo hace asi los dos primeros años ya no llega.



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[DANITRI]

Si es muy facil sacar los porcentajes pero si no era TOVAR por quien apuestas...En España no hay mucho más donde elegir.
Quizas Isaac Lopez era otra apuesta de esta dirección tecnica hasta que por X motivos lo dejó. Esta era la unica verdera opción de conseguir la tercera plaza.
Castro desde la natación fuera de carrera
Clemente capaz de lo mejor y de lo peor de cada 5 carreras 1 bien 4 mal
Ejeda le queda muchismo por mejorar para poder rodar en las Copas del Mundo con el grupo
Godoy entro tarde si hubiera explotado hace un par de años, como ahora creo que seria la apuesta mas fuerte SWIM+BIKE idoneas para las copas y una carrera a pie regular pero con mucho que mejorar
Quizas lo que le pasa a la gran mayoria de los triatletas españoles es que corren y nadan bien ( no para ganar pero para hacer buenas actuaciones) pero el ritmo de las Copas va por encima en los tres segmentos, aqui no hay la pausa que se prodce a nivel nacional en la bici.

[Jaime Menendez de Luarca]

Lo que no es normal es ir año tras año a las Jornadas Tecnicas de la FETRI, y que la frase más repetida sea; "Si no nadas, no eres NADIE",,, REPETIDA HASTA LA SACIEDAD Y MENOSPRECIANDO A TRIATLETAS CON MEJOR NATACION, e invertir unos 18.000 € anuales (lo que cuesta un interno en la Blume) y unos 60.000 en acudir a pruebas internacionales en un triatleta cuya natación impide lograr sus objetivos.

Y esto no es un ataque contra Jose Tovar, triatleta de raza, valiente y orgulloso, que ha logrado un grandisimo nivel de natación sin apenas saber nadar hace 10 años, sino contra quien no lo supo ver a la 10ª Copa del Mundo.

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[Jaime Menendez de Luarca]

Por cierto, hablando de triatletas con 4 Copas del Mundo;

Aida Valiño; 1 Copa del Mundo en 2006, 2 en 2007, y una en 2008 (puestos 40-47-33-26) clara progresión sin ninguna continuidad

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[Globerita]

quote:Originally posted by DANITRI


Quizas Isaac Lopez era otra apuesta de esta dirección tecnica hasta que por X motivos lo dejó. Esta era la unica verdera opción de conseguir la tercera plaza.

¿Qué pasó con Isaac? Y ¿cuánto tiempo lo dejó? ¿una temporada? ¡eso no es nada!

[POLDIAMOND]

quote:Originally posted by Jaime Menendez de Luarca

quote:Originally posted by Jaime Menendez de Luarca


Godoy; 4 Copas del Mundo; 50% (* con 4 participaciones, habria que analizar mejor este caso, como todos en realidad, aunque los numeros estan ahi)

Por eso pone el asterisco *. En estadistica, si tiras 26 veces una moneda hay más probabilidades de que salgan 13 cruces y 13 caras que salgan dos caras y dos cruces si tiras 4 veces la moneda. No se puede juzgar igual a alguien con tan pocas oprtunidades, a pesar de que ha demostrado que ya sabe salir en cabeza.

Es el momento de la realidad con Noya y Raña, y empezar a dar Copas del Mundo a loos sub 23 (Godoy, Josemi, Paquillo) y a los junior.

Si veis el historial de gente consolidada en la Copa del Mundo suele ser muy parecido; Un primer año de tanteo, con 2 o 3 pruebas ascendiendo puestos desde el 50 al 25, y consolidación el 2º año con 5 o 6 pruebas de experiencia en puestos entre los 20 primeros. Normalmente el que no lo hace asi los dos primeros años ya no llega.



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Según una distribución binomial B~(1,p), siendo B el suceso dicotómico compuesto por cara=1 (suceso hipotéticamente favorable) y cruz=0 (suceso hipóteticamente desfavorable), cumpliéndose por lógica independencia entre sucesos, y siendo p=0'5=probabilidad de cara, hay "exactamente" la misma probabilidad de que al tirar 26 veces una moneda te salgan 13 caras (y por lo tanto 13 cruces) que al tirar 4 te salgan 2 caras (y por lo tanto 2 cruces). Siempre y cuando la moneda no este trucada . Pero como ir a una Copa del Mundo no es lo mismo que tirar una moneda al aire cualquier conclusión que se saque carece completamente de sentido.

Un saludo

Sin correr no hay impacto. Sin impacto no hay dolor. Sin dolor no hay placer.

[arquidamo]

Yo creo que lo que Jaime quería decir, sin entrar en profundidades estadísticas, que si la muestra es pequeña, no es significativa, es decir si corres dos veces y abandonas una (50% de abandonos), no tiene la misma significación que si corres cincuenta y abandonas veiticinco (también 50% de abandonos). En el primer caso puede ser un mal día, que lo tiene cualquiera (o un día de suerte el que no abandonas) y en el segundo caso son veinticinco días de mala suerte, que ya es peor

quote:Originally posted by POLDIAMOND

quote:Originally posted by Jaime Menendez de Luarca

quote:Originally posted by Jaime Menendez de Luarca


Godoy; 4 Copas del Mundo; 50% (* con 4 participaciones, habria que analizar mejor este caso, como todos en realidad, aunque los numeros estan ahi)

Por eso pone el asterisco *. En estadistica, si tiras 26 veces una moneda hay más probabilidades de que salgan 13 cruces y 13 caras que salgan dos caras y dos cruces si tiras 4 veces la moneda. No se puede juzgar igual a alguien con tan pocas oprtunidades, a pesar de que ha demostrado que ya sabe salir en cabeza.

Es el momento de la realidad con Noya y Raña, y empezar a dar Copas del Mundo a loos sub 23 (Godoy, Josemi, Paquillo) y a los junior.

Si veis el historial de gente consolidada en la Copa del Mundo suele ser muy parecido; Un primer año de tanteo, con 2 o 3 pruebas ascendiendo puestos desde el 50 al 25, y consolidación el 2º año con 5 o 6 pruebas de experiencia en puestos entre los 20 primeros. Normalmente el que no lo hace asi los dos primeros años ya no llega.



Precision y sueños
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Según una distribución binomial B~(1,p), siendo B el suceso dicotómico compuesto por cara=1 (suceso hipotéticamente favorable) y cruz=0 (suceso hipóteticamente desfavorable), cumpliéndose por lógica independencia entre sucesos, y siendo p=0'5=probabilidad de cara, hay "exactamente" la misma probabilidad de que al tirar 26 veces una moneda te salgan 13 caras (y por lo tanto 13 cruces) que al tirar 4 te salgan 2 caras (y por lo tanto 2 cruces). Siempre y cuando la moneda no este trucada . Pero como ir a una Copa del Mundo no es lo mismo que tirar una moneda al aire cualquier conclusión que se saque carece completamente de sentido.

Un saludo

Sin correr no hay impacto. Sin impacto no hay dolor. Sin dolor no hay placer.

[jmgul]

El tema es sencillo... normalmente influyen muchos otros factores e intereses "burocraticos" ante los meramente deportivos que son los que unicamente tenian que valorarse.

Quizas tengamos que reflexionar y vistos los ultimos resultados concienciarnos de cual es nmuestro verdadero nivel, tenemos al mejor individual, pero ya esta.... Luego tenemos, hablando en jerga ciclista, un gregario de lujo, en horas bajas y un muy buen grupo de gregarios. Ahora lo que hay que hacer es aprovechar lo que se tiene.

Que yo sepa llevamos mas de 10 años con el rollo de los nadadores.. y quitando a Javi todos los esfuerzos y dineros de poco han servido. Deberiamos empezar a apostar pr los triatletas. Buscando las caracteristricas que nos interesen

José Miguel Romero-Entrenador Triathlon

Latet enim veritas, sed nihil pretiosius veritate (Minerva I, 1, 40, 16).

[JAVIER FONTAO]

Por añadir algo, decir que ya desde las territoriales empiezan a levantar la voz ante los politiqueos a la hora de hacer las convocatorias y la publicación de los criterios de selección. Esto salia hoy publicado en LA VOZ DE GALICIA
http://www.lavozdegalicia.es/deporte...03_6864934.htm

[EPaRaNoI]

Hay una cosa que está clara, ultimamente las cosas no han funcionado.
En triatlon hombres vienen Paquillo, Josemi, Gomar, Cesc, Mola, Fidalgo, los hermanos Naranjo...
En triatlon chicas la cosa esta peor pero estan ahi A. Valiño, S. Castro, A. Lopez, L. del Valle, A. Gregorio, P. Bueno...
Pero en duatlón, LD y Triatlón Cros está mas chunga todavía.

Yo pienso que la edad no debe ser motivo de dar o quitar oportunidades. Se pueden obtener buenos resultados con 30 o 21 años...

http://triadf.blogspot.com

[camino]

yo pienso que es politica todo,porque la federacion se gasta una pasta en entrenadores y triatletas en centros de alto rendimiento,con lo que ha competiciones oficiales llevan a sus pupilos,y los demas triatletas ni obteniendo resultados son convocados,lo que pasa es que no admiten que otros tecnicos saquen resultados con otros triatletas no dirigidos por ellos¿no estaran haciendo algo mal?

[Jaime Menendez de Luarca]

Criterios para ir al Mundial Junior; 2 plazas por cumplir criterio (12 primeros en Lisboa) que no cumple nadie, y una plaza a criterio del DT.

Mario Mola; 16º en Lisboa
Jorge Naranjo; Puesto 27º en Lisboa

Solo se lleva un triatleta, y no es Mario Mola.

El presente está KO,,, vamos a cargarnos ahora el futuro.

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[tricesar]

Pues finalmente parece que no Jaime, ni mola ni naranjo ni oscar vicente, segun la convocatoria oficial no hay ningún junior convovado (a pesar de aparecer en la lista de salida tanto Naranjo como Agueda Rodriguez.

Otro dato que me parece curioso es la no participacion de Murua y Ana Burgos en el Mundial.. no es esta prueba la que supuestamente iva a decidir junto con Lisboa y Madrid quienes serian las componentes del equipo olimpico?? Yo no entiendo nada..

Un saludo

[Jaime Menendez de Luarca]

Ainhoa ya tiene su plaza por cumplir el 1º criterio; 1ª española en Ranking Olimpico. La 2ª española se decide en Vancouver; Si alguna queda entre las 12 primeras del mundial, va. En caso contrario, la 2ª plaza se decide por criterio técnico, y segun me han dicho, no toma la decisión Andreu.

Oscar Vicente fue descartado hace unos dias, a pesar de que corrio el ultimo 2500 del cto de Europa de duatlon a 2m52/km y que acaba de hacer 18m30 en un test de 1500 en piscina. De todas maneras, se cayo el otro dia y se jorobo la clavicula.



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[jamiropep]

Pues Mario hizo el Sábado un 5.000 m en 14'38'' consiguiendo mínima para el de España

[jonny_aguilas]

Si no se empieza a sacar a competir a nuestras promesas al extranjero, lo único que se va a conseguir es que se desanimen y que opten por otros deportes donde sí les den esas oportunidades internacionales o no pongan tanto empeño en su preparación.
Así nos cargamos a las futuras generaciones que van apareciendo y que a mi criterio tienen que decir mucho a nivel internacional.
Por ejemplo, Inglaterra apostó fuerte por Oliver Freeman y por los hermanos Brownlee y vaya resultados les están dando...

[Arturo_F_P]

Hablando de Juniors ... he colgado el final al sprint (brutal) del Europeo de Lisboa:

Si le queréis echar un ojo:

http://es.youtube.com/watch?v=NAdTFN6i6n4

[sumner]

Está claro.
Ainhoa Murua va a los JJOO.
La segunda saldrá de la que pueda quedar entre las 12 primeras en Vancouver y como eso es poco probable la 2ª plaza se decide por criterio , o sea , Ana Burgos .
Es evidente sino iría a Vancouver.

quote:Originally posted by Jaime Menendez de Luarca

Ainhoa ya tiene su plaza por cumplir el 1º criterio; 1ª española en Ranking Olimpico. La 2ª española se decide en Vancouver; Si alguna queda entre las 12 primeras del mundial, va. En caso contrario, la 2ª plaza se decide por criterio técnico, y segun me han dicho, no toma la decisión Andreu.

Oscar Vicente fue descartado hace unos dias, a pesar de que corrio el ultimo 2500 del cto de Europa de duatlon a 2m52/km y que acaba de hacer 18m30 en un test de 1500 en piscina. De todas maneras, se cayo el otro dia y se jorobo la clavicula.



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"Si tú me miras , me verás cansado por fuera , por dentro estoy bien"
Serge Girard
www.sergegirard.com
http://roadtolanzarote2008.blogspot.com
www.xtriatlon.com
www.bigsurevents.es

[snick]

Yo no se quien va a ir. Pero ya hace tiempo que empieza a escucharse un leve "ruido de sables" por los foros. Este ruido poco a poco va subiendo de tono, Fegatri, Clemente Alonso, en la Finisher del mes de mayo marcando de cerca a Andreu, diciendo 2 veces (en la editorial y en el apartado que comentan las WC) que las eligidas deben ser Ainhoa Murua y Ana Burgos. Supongo que si el tema ya empieza a sacarse a la luz por gente y medios importantes, es que el nivel de indignación ya es grande.
Tal como estan las cosas, la FETRI tiene un papel difícil, porque cuando más turbias se estan poniendo las aguas, es justo en el momento más importante.

[Jaime Menendez de Luarca]

Es que el ejemplo que citas de Clemente es cuando menos, llamativo. Clemente dice que se queda sin plaza por criterio en el Cto del Mundo de LD 2008, cuando el criterio es "Campeon de España de LD 2007", y parece que no se va a aplicar ese criterio, sino el de Campeon de España 2008.

Y como siempre, no es un problema de si Alex Santamaria tiene mejor calidad que Clemente o lo contrario sino que habia un criterio que se sabia hace tiempo, y ahora toca esperar (yo llevaria a los 2, y a Raul a la Eurocopa).

Todo este ruido de sables es bueno que vaya saliendo. No es normal que se tenga tanto miedo a hablar y simplemente decir las cosas como son.





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[EPaRaNoI]

Cuantas plazas hay para el Mundial de LD??

http://triadf.blogspot.com

[EPaRaNoI]

Ya he visto que son 6 hombres y 6 mujeres

http://triadf.blogspot.com

[Jaime Menendez de Luarca]

"Alguien vendra que te hara mejor"

Eduardo No, antiguo Director Tecnico, muy cuestionado por los triatletas en su ciclo, es recordado por triatletas de elite ante el camino que ha tomado la DT.

Es una pena no llevar a Mario Mola y Oscar Vicente a Vancouver(Oscar no puede ir por clavicula mal por atropello, aunque antes de ese atropello ya se sabia que no iba convocado, y no se Mario, centrado en los estudios, puede haber renunciado el mismo), si hay dinero para dos chicas junior en el Europeo de Duatlon.

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