Sorteo de 3 camisetas

[brokerjosef]

Si os apetece ganar una camiseta de nuestra web, entra en www.entrenamientopersonal.com/es/contacta.php y envianos tu mail y objetivo para el 2006, mucha suerte!

[Santiago Gª de Cáceres]

He "picado" y he entrado en la página web de este señor (Marcel Zamora) y hete aquí que me encuentro estas "titulaciones":

Ironman de hawaii 05 Finisher en el puesto 25º,con un tiempo de 8h47min. (¿Finisher?)
5º puesto en el campeonato de España de Triatlón distancia Olimpica. Aguilas, 2003.
2ª Ironman de Niza año 2005. Tiempo de 8: 51 minutos
10º puesto Campeonato del mundo de larga distancia de Triatlón. Fredericia ( Dinamarca), año 2005
2º puesto Campeonato del Mundo de larga distancia de Duatlón. Barcis ( Italia ). año 2005
9º puesto campeonato del Mundo de larga distancia de Duatlón. Fredericia ( Dinamarca ). año 2004
4º puesto Campeonato del mundo de larga distancia de Triatlón. Ibiza ( España ). año 2003
7º puesto Ironman de Austria. año 2002. Tiempo de 8h:44 minutos.
1º Triatlón Ciudad de Barcelona. Año 2004
Campeón de Cataluña de Triatón Olimpico. Años 1998, 2003 , 2004 y 2005
Campeón de Cataluña de Duatlón Olimpico. años 2002 y 2004

Y en su biografía tampoco leo ninguna titulación que lo habilite para confeccionar "planes personales de entrenamiento":

Mi nombre es Marcel Zamora,nací en Barcelona hace 27 años y me dedico a correr de manera profesional desde hace 4 años y practicante desde el 95, me dirijo a todas aquellas personas que como yo aman el deporte y que sienten la necesidad no sólo de estar en forma sino de superarse a uno mismo y que a la vez quieran estar dirijidos por un profesional con un gran palmarés.Te invito a que conozcas mi web, no dudes en ponerte en contacto conmigo, elaboraré un plan de entrenamiento personalizado para que puedas ponerte en forma y mejorar tus objetivos ya sea en natación, bicicleta y maratón o media maratón. Mis objetivos son estar cerca de vosotros y tener un trato cercano y familiar para que vuestros objetivos se puedan cumplir en el más corto tiempo posible y de una manera eficiente.


¿HASTA CUANDO SE VA A PERMITIR QUE PROLIFEREN ESTOS INDIVIDUOS QUE BAJO "PALMARESES" DE DUDOSA RELEVANCIA, SON REALMENTE INTRUSOS EN LA LABOR DE PROFESIONALES DE LA EDUCACIÓN FÍSICA Y EL DEPORTE?
(a no ser que dedicarse a correr de manera profesional desde hace 4 años sea una nueva titulación que desconozco)

¡¡¡ES ABSOLUTAMENTE LAMENTABLE!!. ¡Y lo malo es que habrá personas de buena fe que se pongan en sus manos!

[brokerjosef]

Marcel Zamora es entrenador en el club natación barcelona
No sabes lo que es ser finisher?? por qué le pones interrogante? No se trata de picar clicando la web, ofrecemos un servicio y sorteamos material para gente que le pueda interesar, no obligamos a nadie. Marcel es el mejor deportista de fondo que hay ahora mismo en nuestro país, lo que pasa es que ha tenido la mala suerte de estar en un deporte no mediático, si hubiera nacido en Estados unidos, sería una estrella nacional, me soprende, con la experiencia que presupones tener en el ámbito del deporte, tú tremenda ignoracia

[mowgli]

Quién se clasificó en primer lugar??

2º puesto Campeonato del Mundo de larga distancia de Duatlón. Barcis ( Italia ). año 2005

[pakito txokolatero]

Estoy de akuerdo kon santiago, "gracias" a gente como esta se desvirtua un trabajo tan poko gratificado como es el de los licenciados en la actividad fisica del deporte, esto es, licenciado en inef o los entrenadores (nacional, club o monitor).
Parece k para entrenar lo puede hacer kualkiera, eso si, nos echamos las manos a la cabeza kuando la gente se opera en klinikas de mala muerte. o eske uno k no sea arkitekto puede konstruir un puente.
El deporte no es un juego de niño, no en vano se juega kon el kuerpo y kon la salud de kada uno, y eso no se repara en ningun taller de chapa y pintura.

Bueno, k me piko endemasiao.
Saludos, me voy a la kama k mañana toka behobia, jejeje.:D

[brokerjosef]

Ante todo suerte en la Behobia!! Pero créeme que Marcel es plenamente capaz de entrenar y así lo ha demostrado esta temporada con el equipo del club natación barcelona y lo está demostrando con la gente qu está llevando ahora. Sin ir más lejos, yo me voy a ir a hacer la marathon des sables con sus entrenos

[Mathew Birir]

Marcel Zamora es entrenador en el club natación barcelona
No sabes lo que es ser finisher?? por qué le pones interrogante? No se trata de picar clicando la web, ofrecemos un servicio y sorteamos material para gente que le pueda interesar, no obligamos a nadie. Marcel es el mejor deportista de fondo que hay ahora mismo en nuestro país, lo que pasa es que ha tenido la mala suerte de estar en un deporte no mediático, si hubiera nacido en Estados unidos, sería una estrella nacional, me soprende, con la experiencia que presupones tener en el ámbito del deporte, tú tremenda ignoracia


¡¡¡¡¡eeeeeeeeennnnnnnggggggg!!!!!, ¿me diga?
meazupongo que al decir mejor deportista de fondo, te referiras a eso de los ironman, porque si no le va a dar un patatus a los Rey, Chema, Rios y compañia.

[kevint88]

Joder, no sabia yo que Espana tuviese a ese chaval como el mejor deportista de fondo, yo pensaba que teniamos, buenos ciclistas, a un tal Ivan Rana, a algunos buenos atltas com el marchista Paquillo.

[Santiago Gª de Cáceres]

¡Un fenómeno, chavales, un fenómeno!. Lo mismo entrena ciclistas que nadadores que marathonianos -para llegar a la mitad o hasta el final-. Yo, de Luis Aragonés, Mario Pesquera y Juan Carlos Pastor, me iba atando los machos. ¡Qué espanto!. Así le debe lucir al C.N.Barcelona. (Creo que ya ni tiene sección de atletismo. Ahora tiene sección de espíritus, poltergeist y fantasmas diversos) :D

¡Ah! y por lo de finisher. A mi es que el spanglish pues ¡qué quieres que te diga!, pero si escribes en castellano y eres español -imagino-, pues coño ¿a qué viene lo de finisher? ¿para epatar a los viejecitos y viejecitas o a los ignorantes e ignorantas?.

Y en cuanto a títulos, pues lo mismo. Si este señor tuviera algún título oficial que le avalara estoy convencido, tras leer el resto del rollo en la página, que lo pondría en letras mayúsculas y en verde fosforito. ¡Mucho intruso es lo que hay!. ¡Y ahora hasta con página huevo!. ¡Estamos aviaos!.

[brokerjosef]

Buenos días a todos. Ivan Raña no es fondista, es especialista en triatlón olímpico, es decir un deporte de media distancia.

[Santiago Gª de Cáceres]

¡Ele! Ahora el triathlon olímpico es un deporte de media distancia.

Y el Campeonato del Mundo de cross, ¿mediofondo sostenido o velocidad prolongada? [8D]

¡¡¡Y que no decaiga la fiesta!!! :D:D:D

¡¡¡Cuanta ignorancia, madre mía!!!

[currito86]

para santiago Gª de cáceres:creo que deberías ser un poco más respetuoso con la gente y ya que hablas por lo menos deberías conocer un poco el tema del que hablas.la única ignorancia es la tuya porque como bien ha dicho brokerjosef el triatlón olímpico es considerado media distancia(1.5,40,10)Marcel participa en triatlones de larga distancia y es de lo mejorcito de españa y del mundo.
estoy de acuerdo contigo en que deberia de tener el titulo de entrenador a pesar de tener ese gran palmares.

[Santiago Gª de Cáceres]

Vamos a ver, vamos a ver. El hecho de que entre los triathlonesel olímpico sea de media distancia no quita para que el triathlon (así a secas, sin apellidos) NO SEA UN DEPORTE DE MEDIA DISTANCIA ¿OK?. [^][^]

Y el hecho de que un individuo se permita el lujo SIN NINGUNA TITULACIÓN de confeccionar planes de entrenamiento para algunas personas, debía ser incluso denunciable. :(:(

Y que conste que no he querido enterarme de si esos planes además se cobran porque entonces sería de Juzgado de Guardia. ¿Correcto chiquitín?. :(:(

Yo debo ser muy ignorante ya que solo soy Licenciado en Educación Física desde 1974, Entrenador Nacional de Atletismo, Entrenador Nacional de Balonmano, Maestro Nacional de Balonmano y alguna otra coseja más que me debo haber olvidado y únicamente llevo ejerciendo esta [u]PROFESIÓN</u> la tontería de nada de ¡¡¡31 años!! ¿O.K.?.

Y los intrusos en esta [u]PROFESIÓN</u> cada vez proliferan más. Y el Señor Marcel Zamora me parece un intruso con página web, por mucho que sea guapo, simpático, encantador y vaya siempre perfumado y según su curriculum ¡pues qué quieres que te diga! ¡Uno más!. Buenecillo, pero sin que haya que hacer la ola ante sus logros. Como persona, todos mis respetos, como profesional del deporte -desde luego no como practicante- toda mi repulsa.

Y lo dejo, porque estoy empezando ya a cabrearme y me conozco. ¡Ale! a entrenar con los planes del Sr.Zamora y a ser campeones de la Galaxia del Frente de Juventudes. Hasta otra y saludos a todos (incluidos vosotros y el triatleta Zamora).

[currito86]

Por lo que veo,el dia que repartieron el respeto tu no estabas o te perdiste el programa de espinete,perdona que te tutee aunque igual me debia dirigir a ti con usted,lo digo por la edad.que tengas mas años que yo no quiere decir que yo no pueda opinar sobre este tema y menos que te metas conmigo.Estoy de acuerdo contigo en lo que dices pero no en las formas que lo dices,te lo vuelvo a repetir.te saluda chiquitin y el frente de juventudes

[xavi800]

esta claro que es un caso de intrusismo profesional. entiendo mucho a Santiago Gª de Cáceres, entiendo la manera k se pone aunk no la comparto, pero yo seguramente estaria igual, pq esto jode mucho...

[Santiago Gª de Cáceres]

Perdona Currito. A lo mejor no has entendido que "chiquitín" no es más que una manera familiar y amistosa de tratar a alguien, no un insulto. Tú me has llamado ignorante y no te he insultado así es que ... tú mismo. Y si, afortunadamente estaba en clase cuando enseñaron respeto. Y también estaba cuando enseñaban Anatomía y Fisiología y Atletismo y Epistemología de la E.F. y todas las demás asignaturas de una carrera cada vez más inservible por lo visto.

Y por otra parte y contestando a Xavi ¿de qué manera me pongo?. Creo que estoy tratando este tema de una forma cordial, quizás con sarcasmo pero en ningún caso he insultado a nadie (intruso no es un insulto, es simplemente un calificativo pienso que adecuadisimo a la actividad de la persona a quien nos estamos refiriendo, que ya he dicho que merece todo mi respeto como tal, aunque deteste su intento profesional de hacer algo para lo que a lo mejor está preparado, pero nunca titulado).

Va siendo hora, señores, de que entendamos que esto es una PROFESIÓN, para la que hay que prepararse en los lugares legalmente reconocidos y demostrar la capacidad previamente en ellos, y lo demás es lanzarse a Sierra Morena con un trabuco. ¿Se puede firmar un proyecto de construcción sin tener el título de Arquitecto? ¿Se puede extender una receta sin pasar por la Facultad de Medicina y aprobar las asignaturas? ¿Se puede prestar ayuda legal a alguien en un Juicio sin estar en posesión del título de Licenciado en Derecho? ¿NO?. Pues entonces ¿por qué si se puede ejercer profesionalmente como entrenador de algo o P.E.F. sin ninguna titulación?. Y no vale correr mucho o ser muy aficionado a la carrera a pie para ejercer como profesional del entrenamiento deportivo o de la Educación Física ¡¡¡Es que indigna ya la cosa, coño!!!

[kamati]

yo comparto la idea de santiago,actualmente estoy estudiando la licenciatura de educacion fisica y me parece lamentable todo esto,q venga alguien con un buen palmares a kitarnos el trabajo,patetico y q encima no podamos hacer nada,a dnd vamos a llegar???

[makoky]

¿porque hay gente que pudiendo entrenar con entrenadores reconocidos como "buenos" con titulos (de esos en los que lo mas importante es pagar)prefieren no obstante entrenar con otros entrenadores. quizas no todo se aprenda en la facultad. respondiendo a la pregunta ¿Se puede firmar un proyecto de construcción sin tener el título de Arquitecto? te dire que si, sabes lo que es un ingeniero industrial, o un ingeniero tecnico industrial en estructuras... sabes que tu para ti puedes hacerte un proyecto de construccion siempre que no se salga de unos limites y sea de uso propio, acaso la casa de guardar herramientas que le hice a mi abuelo (te asugero que no es una casetucha) sin tener aun el titulo es ilegal, sabes pues entoces que tu para ti puedes entrenar como quieras con quien quieras y donde quieras tal vez sin tener los limites tan definidos como en el caso anterior. ves que facil es usar la misma cosa para demostrar cosas inversas. para mi entrenar es algo mas que aplicar lo aprendido y me remito al principio del mensaje

[currito86]

Te perdono "viejecillo",es una manera familiar y amistosa de tratarte

[Santiago Gª de Cáceres]

Muy bien Currito :D. Cuando no hay argumentos se recurre a "tirar balones fuera" ;). No me sienta mal lo de "viejecillo". Puede que incluso estés en lo cierto. 57 "resién" cumplidos... ¿Y?

Y ahora ¿hablamos de titulaciones o tergiversamos como Makoky que en un alarde de rizar el rizo explica que no es necesario ser Arquitecto, pero sí, Ingeniero Industrial?. Muy bueno lo tuyo, Makoky. Un gran argumento.

Pues eso Kamaty, vete haciendo a la idea porque éste es el pan nuestro de cada día.

(De todos modos y ahora que no nos lee nadie :D ¡Hay que ver lo que puede dar de sí un post en el que se anuncia que sortean 3 camisetas! ¿no?) ;)

[tonizarauz]

¿Planes de entrenamiento personalizados ¡¡¡por internet!!! elaborados por un deportista de 27 años, que lleva 10 de entrenamiento y 4 de profesional?

Es como si un chico se aficiona a la albañilería a los 17 años y a los 23 decide hacerse profesional, poniendo 4 años después de ello una página web donde dice que diseña y firma proyectos de Arquitectura de cualquier clase y envergadura por internet...

¡¡¡SENCILLAMENTE ALUCINANTE LO DE ESTE TIO!!!

Santiago, o el mundo se está volviendo loco o nos debemos estar haciendo viejos... [xx(]

[ottey]

Hola;
Pues yo yo ni soy "viejecita" (creo) ni me siento idem... y suscribo todo lo dicho por Santiago Gª de Cáceres, en el fondo y en la forma (que si yo me pongo...), he seguido este post y mi cabreo crecia por momentos, más que nada porque: conozco vagamente al sujeto, ser buen deportista no es sinónimo de ser buen entrenador (y menos si no está titulado). Yo como titulada me siento mal al ver/leer estas cosas, porque soy profesional y me gusta me traten como tal. Y por último... desgraciadamente no es el primer caso, ni será el último.
saludos

[makoky]

pero vamos a ver quien coño os creeis que sois con vuestra puta carrera de inef en serio aprendiste mucho, venga ya que pasa que ahora los entrenamientos quieres que sean firmados como proyectos y que si te pillan entrenando sin licencia o siguiendo un plan de entrenamiento no firmado y compulsado te empapelen, pero donde vamos a llegar que pasa que si yo no tengo inef no puedo salir a correr porque esa salida a correr no esta firmada por un ilustrisimo entrenador con titulo que ha estudiado MEDECO (MEterse el DEdo en el Culo y Olerlo), y que pasa que si yo me lesiono con el entrenamiento de mi super entrenador (titulado) le voy a poder pedir resposabilidad civil como se le pide a alguien que diseña algo que se cae, porque a ver entonces quien firma entrenamientos

[makoky]

ottey: "conozco vagamente al sujeto, ser buen deportista no es sinónimo de ser buen entrenador"
¿tener muchos titulos es sinonimo de ser buen entrenador? yo creo que no y es mas esta afirmacion es mas cierta que la tuya
yo no entreno con mi entrenador porque sea el mejor sino porque es mi amigo porque me a entrenado siempre porque me llevo bien y porque me siento agusto y que pasa que ahora vais a manifestaros para poner una ley que me impida entrenar con el porque no tiene titulo y me vais a obligar a entrenar con alguien que si lo tiene y que a lo mejor no tiene ni idea o es un payaso pues mira si es delito, yo soy culpable (mucho ojo que yo no digo que titulos tiene o deja de tener mi entrenador esto es un ejemplo)

[SuperFelix]

Makoky te has quedado a gusto ¿eh?
jejeje
Saludos

[Santiago Gª de Cáceres]

Sin comentarios Makoky. Ahora se entiende por qué tu primer razonamiento era tan absurdo. Tú mismo te presentas, no hay problema. Saludos a tu entrenador ¡que bastante debe tener, el pobre!

[Gargar]

Hola amigos foristas:
Pues yo estoy de acuerdo con makoky en cuanto a la fondo, que no en cuanto a la forma. Yo estoy de acuerdo en que no puede entrenar cualquiera, pero hay excepciones segun mi punto de vista, un atleta que lleva 15 años entrenando creo yo que sabra algo de como entrenar, con que se haya documentado un poco. Hay otras excepciones xq hay entrenadores qyue pueden no tener el titulo y que hayan estudiado sobre el tema, aqui en mi ciudad hay un caso muy claro de un entrenador de clubs( creo que se llama asi), que tiene unos conocimientos bastante mas amplios que los que tienen muchos entrenadores nacionales.

P.D: La cosa se ha magnificado pero para entrenar el titulo que hay que sacarse es el de entrenador nacional y antes el de club y el de monitor, no la carrera de INEF como aqui se esta diciendo, ya se que al estudiar INEF puedes si lo eliges sacarte el titulo de entrenador nacional.

Saludos

[SuperFelix]

Al estudiar INEF eliges una maestría y te equivale al titulo de entrenador nacional en ese deporte, ¿no es así?
Saludos.

[makoky]

santiago: "Sin comentarios Makoky. Ahora se entiende por qué tu primer razonamiento era tan absurdo. Tú mismo te presentas, no hay problema."
que pena que solo puedas poner eso contra mis argumentos... que de todos los que he puesto no has podido responder a ninguno (empezando por la construccion de una caseta de herramientas sin titulo y totalmente legal y acabando por el ultimo) ¡¡¡¡¡¡¡¡responsabilidad civil por lesiones ya!!!!!!!
hablando de cosas absurdas no fui yo el que comparo a un entrenador con un arquitecto (ingeniero...) jajajajaja si tu comparas a dios con un gitano no digas que mis argumentos son absurdos porque estan cimentados en tu gran comparacion, mientras el ingeniero hace integrales el de inef se cambia pa ir a su clase de futbol a tirar penaltis pero no hables de absurdos despues de haber comparado la responsabilidad y preparacion de un entrenador con la de un arquitecto(ingeniero...)
p.d: lo de la maestria es cierto puedes obtener varias maestrias y titulos de entrenador nacional en la carrera de inef

[Santiago Gª de Cáceres]

Makoky no confundas no querer entrar al trapo que tú exhibes insultando y menospreciando:

"pero vamos a ver quien coño os creeis que sois con [u]vuestra puta carrera de inef</u>"

con el hecho de carecer de argumentos para rebatirte. Simplemente no quiero conversar con alguien que es capaz -sin ser insultado- de colocar una frase como la que tu has colocado públicamente y que denigra a una carrera universitaria y a unos profesionales. Yo no se si tú serás alguno de esos que intentó entrar y no pudo hacerlo (no olvides que es una de las pocas carreras universitarias para las que hay que superar unas pruebas, aparte de la selectividad) pero pareces resentido contra un colectivo que, en principio, no creo que te haya hecho nada.

Así pues, y tras tu frase, para mí eres transparente. Lo siento. Y de nuevo saludos para tu entrenador, que solo debe tener un defecto: TÚ [xx(][xx(][xx(]. No te empeñes en sacarme de las casillas porque me temo que no vas a tener respuesta. ¡Y conociéndome, creo que más te vale!.

Y sigo opinando que los intrusos no debían tener cabida en ninguna PROFESIÓN, aunque estoy de acuerdo en que no es necesario ser Licenciado (o Doctor ¿qué te parece Makoky?) en Educación Física para ser Entrenador de atletismo. Yo no fuí el que dijo lo de INEF. Me limité a hablar de Titulaciones y la de Entrenador de atletismo (sea de la categoría que sea) lo es.

[makoky]

mi caso es curioso, yo iba a hacer inef (me gusta, es lo mio...), tenia la nota necesario page lo que se paga pa hacer las pruebas las hice las pase (no creo que alguien medianamente entrenado en deporte tenga problemas en pasarlas) y a los dos dias decidí que no queria hacerla y escogi otra carrera (alguien lo dijo es un post: no merece la pena pa que luego te pisen sin tener nada). yo no tengo nada contra los de inef en absoluto pero esque aqui se a hablado de que alguien con inef tiene un grado superior a la hora de entrenar como que teniendo inef fueras un dios del deporte por eso viene mi frase (tal vez demasiado ofensiva no me di cuenta pido disculpas) y eso no es cierto, puede tener mas conocimientos que alguien ajeno a todo pero en muchos casos la sabiduria la da la pista no los libros ni los profesores ni los titulos que como ya dije la mayoria la unico importante es pagar puede entender que en una institucion deportiva se pueda poner en algun caso un corte de entrada basado en titulos pero no entiendo que un entrenamiento personal pueda ser criticado por no venir de un profesional, que no todo es entrenamiento para mundiales que esto no es todo o nada, que es como pretender que para cambiar una bombilla en mi casa tengo que llamr a un electricista.
p.d: siento el tono ofensivo utilizado hata ahora, creo que este post es mas dialogante, ¿asi ya estas dispuesto a conversar conmigo?

[fry]

Makoky tiene parte de razon, la sabiduria no la dan solamente los titulos. Y hay personas que han estudidado Inef, que hacen planes de entreno, como si fueran hamburguesas del Burger King y da igual q sean para atletas, nadadores, ciclistas etc... cojen el libro, leen la teoria y como si fueran churros.

[Santiago Gª de Cáceres]

Bien Makoky. Lo siento no había entrado antes porque no me dí cuenta de que habías contestado. Las disculpas aceptadas, pero no obstante, las palabras están ahí y ya no lo digo por tí, lo digo porque generalmente es así. Parece que los que hicimos una carrera universitaria como INEF todavía debamos pagarle algo a alguien. Te voy a contar algunas cosas (es el precio que tienes que pagar por insultarnos, ahora debes tragarte mi "ladrillo").:):)

Podemos estar de acuerdo en que, en esta profesión hay profesionales extraordinarios, buenisimos, muy buenos, buenos, regulares, medianamente competentes, malillos, malos, malisimos y pésimos (por otra parte como en cualquier otra profesión, todos los arquitectos no son Santiago Calatrava, ni todos los médicos son Barraquer), pero hay algo que les une y de alguna forma les pone en una situación de privilegio sobre el resto de los "aficionados"; TODOS ellos apostaron por dedicar su vida a la enseñanza del deporte y tuvieron que pasar una serie de pruebas para demostrar su competencia y todos ellos tuvieron que APROBAR unas asignaturas para conseguir su título -y aquí hablo desde el simple Monitor de club, los animadores deportivos (Ciclos de F.P.), los entrenadores de cualquier grado o los licenciados y doctores en Ciencias de la Actividad Física (¡qué rimbombante nombre! imagino que estarás pensando)-.

Puede que alguno ignore que "ésto" comenzó en 1967 con la creación del INEF de Madrid (antes existían, o malvivían mejor dicho, unas escuelas como la militar de Toledo, la Academia de Mandos José Antonio y la Escuela de Medicina deportiva de Madrid que tienen todos mis respetos) pero EN SERIO, lo que se dice EN SERIO, comenzó en 1967.

Te puedo asegurar (yo pertenezco a la cuarta promoción del INEF de Madrid) que durante los primeros 8 o 9 años, no existía otra Facultad y cuando entramos NADIE nos aseguró ni siquiera un Título al terminar nuestros estudios. No obstante apostamos por ello y allá nos fuimos desde toda España, insisto un poco a la aventura porque nadie sabía cómo iba a acabar aquello. Mi propio título, el de verdad, el que firma el Ministro (ni siquiera nos lo firmó el Rey) tiene fecha 30 de Mayo ¡de 1986! cuando mi última asignatura la aprobé ¡en Mayo de 1974!. ¡Son 12 años trabajando con un simple certificado de estudios, de haber aprobado todas las asignaturas y sin saber si nos iban a reconocer nuestros estudios majete!. Tuve compañeros de toda España, tres o cuatro canarios entre ellos. Puedes imaginar que no éramos ricos y vivir y estudiar todo el año en Madrid costaba además de esfuerzo, mucho dinero.

No se trata de "lloriqueo", lo hicimos porque así lo deseamos. Muchos de nosotros, aparte de la Maestría elegida, hicimos Cursos paralelos en las Federaciones para tener más de un Título de Entrenador Nacional (únicamente se podía cursar oficialmente una Maestría). En definitiva, lo hicimos y ya está.

¿Cómo crees que te sientes si tras ese esfuerzo, llega un tío cuyo único mérito -que no es poco desde luego- es correr mucho, nadar mucho o "ir en bici" mucho y con esa "titulación" se pone a hacer (e imagino que profesionalmente, c'est a dire cobrando, o incluso aunque así no sea) el trabajo para el que nos hemos estado preparando otros con ese esfuerzo de entonces o con el que se necesita ahora mismo para cursar una carrera universitaria aunque la Facultad te la pongan a la puerta de tu casa. ¿No crees que merecemos un respeto? ¿No crees que nos lo hemos ganado? ¿No piensas que nos tiene que sentar mal que "cualquiera" sea un intruso en nuestra profesión? ¿Por qué este señor al que insisto respeto mucho como persona tanto como lo denigro como profesional del deporte, no ha seguido el camino que otros seguimos y todavía siguen anualmente un montón de españolitos?. ¿No quiere? ¿No está preparado? ¿No puede?. Cualquiera que sea la contestación, es mala para él.

Hicimos nuestra puta carrera de INEF (como tú y otros tús pensáis) y nos sentimos orgullosos de haberla terminado y la mayor parte de nosotros se ha pasado un montón de años en las pistas deportivas enseñando alumnos y entrenando deportistas. Yo mismo he entrenado atletas que han sido campeones Autonómicos, de España, internacionales y en 20 años de entrenador únicamente he cobrado de un Club durante 3 de ellos. El resto lo he hecho "por la cara" si se me permite la expresión. Y encima muchos de nosotros ya proveníamos del deporte de élite, habíamos sido atletas, jugadores, judokas, remeros etc. internacionales con lo que TAMBIÉN CUMPLÍAMOS las condiciones del señor Zamora. ¡Y nos jode,¡¡¡y mucho!!!, que este señor se permita el lujo de "aconsejar" planes de entrenamiento a personas anónimas sin ninguna base científica, únicamente con el bagaje de haber sido profesional de un deporte (minoritario, aunque salgan 1500 tíos en el Ironman de Hawaii) durane cuatro años!. ¡Y nos jode todavía más que se le permita!. Te aseguro que si alguien ejerce la medicina on-line por Internet le cae un puro legal que lo hunden ¿por qué en esta profesión no?.

¿Tengo yo algo personal contra el señor Zamora? ABSOLUTAMENTE NADA. ¿Me jode lo que intenta hacer? ABSOLUTAMENTE TODO. Porque la planificación de entrenamientos deportivos a personas anónimas por Internet es una salvajada. Porque estoy visceralmente en contra de los entrenamientos "de papel", en los que el entrenador no esté presente. Te puedo jurar que yo he estado presente en todos y cada uno de los entrenamientos de los deportistas a mi cargo. Porque además atenta contra la salud de esas persoas. El ejercicio físico sin control es perjudicial. No solo lo es automedicarse, y ya ves lo que pone en las cajas de los productos que se venden en las farmacias, incluso en la tele sale aquello de que está contraindicado su utilización sin consultar a un médíco o al farmacéutico. Bueno pues cualquier tipo de entrenamiento sin control debería tener las mismas contraindicaciones y sin embargo, como parece que esto es un juego, como parece que se tiene el convencimiento de que todo tipo de deporte es sano por naturaleza, que el ejercicio físico es siempre beneficioso, nos tomamos a la ligera quién o quiénes "lo recetan". Y eso no es así.

¿Me he explicado bien Makoky?. ¿Eres capaz por un momento de ponerte en nuestro lugar y pensar que dirías tú? ¿Y crees que me enfado por mi mismo?. Yo ya estoy "de vuelta" chaval. A mí ni me va ni me viene ya; estoy casi en edad (si tenemos suerte) de jubilarme en 3 o 4 años pero pienso en los chavales que ahora mismo entran en los INEFs o se matriculan en sus primeros cursos de entrenadores y me sigue jodiendo por ellos. ¿está suficientemente claro?.

Y como pensaba, según tu relato de vida personal, tienes algún resquemor contra nosotros, porque si como tú dices ESA ERA TU VIDA, TE GUSTA Y ES LO TUYO ¿por qué te impediste hacerlo? Es más ¿por qué te lo sigues impidiendo?. Sin embargo, nosotros no tenemos la culpa de tus decisiones, simplemente recibimos tu menosprecio.

Un saludo Makoky. Esta vez no saludes a tu entrenador que tiene que estar hasta el rabo la boina de mis saludos. Y ESTUDIA INEF, Makoky, si eso ES LO TUYO, SI TE GUSTA. Nadie te lo va a agradecer, serás el último mono en tu Instituto, escucharás mil veces esa frase de "total por la ginasia (no se me ha olvidado la m, que conste)", tus amigos que habrán estudiado Derecho por ejemplo te mirarán por encima del hombro (como si ellos no fueran tropecientosmil y muchos estuvieran de conductores de la EMT, no te jode), irás casi siempre en chandall mientras tus compañeros se ponen la corbata y se creen mejores por ello pero ...

vivirás al aire libre contínuamente, practicarás e interesarás en la práctica de algo saludable a gente mucho más jóven que tú, más que probablemente seas el profesor más apreciado en tu Instituto porque generalmente los alumnos se confiarán a tí antes que al "estirado de Historia Contemporánea de España", esquiarás una vez al año "por todo el morro", siempre estarás rodeado de gente joven que te hará más joven a tí de lo que realmente eres y SOBRE TODO

LO HABRÁS HECHO POR QUE TE GUSTA, PORQUE LO SENTÍAS ASÍ, PASANDO DE TODOS LOS CONDICIONAMIENTOS SOCIALES

¿Te parece poco, tío? ;);););)

(Qué a gusto me he quedado "apalancándote" el rollo). Otra vez te piensas a quién respondes :):)

[makoky]

lo he leido todo aunque me a costado y he ido viendo cosas a las que queria contestar aunque la mayoria se me han olvidado ya al llegar al final. que no este haciendo inef no quiere decir que no este haciendo algo que no me guste no te equivoques yo estoy haciendo lo que me gusta porque a la gente no le gustan solo los macarrones les gustan tambien las lentejas y gustandome las dos me decidi por otra cosa aunque me seria mas llevadero llevar la carrera de inef compaginada con mi deporte que la carrera que curso ahora. lo que dices de reconocimiento de titulos te voy a decir yo una cosa porque parece que eres el unico que sufrio por un titulo, yo estudia ingenieria tecnica industrial en leon es decir el unico sitio en toda españa en que todavia esta implantado el plan de 1973 que implica esto 282 creditos en tres años, ninguna asigantura cuatrimestral, ningun credito de libre configuracion... y me vale pa lo mismo que el que estudia en otra parte de españa con sus cuatrimestrales muchos menos creditos (la superior plan nuevo creo que son 320 creditos en 5 años)parte de los creditos de libre configuracion..... vamos que lo de hacer algo de mas pa que te valga lo mismo que a otros le se de sobra y ahora con lo de europa nos quieren equiparar aun modulo superior. ¿intrusismo? esque creo que lo magnificas todo demasiado, y eso que te pasa a ti les pasa a todos, no hay gente que cambia cosas en los coches de manera totalmente ilegal... pero no puedes legalizar todos los niveles no puedes pretender que sea ilegal hacer una tabla de ejercicios sin titulo porque es una estupidez. un amigo mio tenia que poner el casette en el coche y se lo puse yo y me pueden venir los de las talleres de sonido diciendo que no se que va a tener interferencias que no se que que no se cual, yo no voy a instalar en un coche el cableado de direccion electronica o del abs pero joder yo no pago 50 euros porque me pongan un cassete. me voy a leer por en cima el rollo a ver que mas pongo

[makoky]

como puedes criticar algo tan simple como un plan de entrenamiento en ciertos niveles si esque luego te pones a mirar y a mas de uno haboa que quitarle no solo el titulo sino los calzoncillos como a estos que los gimnasios de musculacion que les llega el chavalin y le dice mira por 50 euros te tomas esto y esto y te pones como un toro en 5 meses, (donde se aprende eso) yo creo que mas triste medicar son titulo y a sabiendas de que si te pones que vamos pero luego pasa y eso pasa en muchos deportes como la gimnasia ritmica en la que a niñas de 10 años se las da de todo como que fuera un chicle y asi se lo hacen ver que no es nada y eso lo hace gente con titulo eso es lo que hay que evitar juzgar por titulos si tu sabes que mas da un papel a cuanta gente engañan con el yo se de esto porque mira lo que estudie yo creo que engañan a mas gente asi que haciendo entrenamientos sin tener ni idea ademas la gente que ande lista, el que se mete en la montaña sin estar preparado y le pilla la tormenta que no se hubiera pasao de listo pues aqui igual la solucion es la educacion no la prohibicion ni la restriccion

[makoky]

continuando con que la educacion es la solucion les dire a esos profesores de educacion fisica que han estudiado inef, magisterio en educacion fisica... que enseñen pero que no enseñen que hay que entrenar con gente de titulos como tu predicas que les enseñen lo que es el buen deporte, el buen calentamiento.... y asi podran diferenciar un buen entrenamiento de uno malo venga de donde venga que puede venir de cualquiera.
tambien hay otra cuestion con los entrenadores super cualificados y esque son muy esquisitos y tu llegas con tus pocos años a entrenar y no te quieren porque tienen que enseñarte demasiado porque tal por que cual y con quien entrenas.... pasan los años y te vas haciendo bueno y llegas a tus 15 años con tu tecnica mas o menos formada y tienes una buena temporada y este hombrecillo te dice ven a entrenar conmigo, y que pasa con la persona que te a enseñado todo, que te enseño a pasar vallas que hizo que siguieras ahi entrenando, no es tan buen entrenador (sobre el papel o las mentes de algunos pero mi es el mejor)eso no es intrusismo, y vas entrenar con el super entrenador que tiene a gente muy buena y te das cuenta de que lo unico que hace es decirte corre corre corre date caña haz esta serie haz esta otra y te da un papel pa que tu hagas porque como ya eres "bueno" no necesitas mas que series y gimnasio y fuerza y si no salen las cosas te deja tirado porque no pierde el tiempo con gente que no de resultados. yo supe valorar quien me cojio cuando no era nadie y me llevo donde estoy ahora (no estoy muy lejos pero weno estoy y me lo paso bien) y se quien es el que solo me quiso por interes que pasa que eso tambien lo enseñan porque es algo bastante comun que solo cojan a atletas destacados y tenga a otro enseñando a chavales y luego los que destacan pa la saca. por lo que has puesto tu controlas todos lo entrenamiento pero esto que he puesto pasa mucho, eso no es intrusismo en la labor de los entrenadores que cojen a chavales a los que se les seduce con "ese entrenador es bueno que entrena a este y al otro que son la ostia" y hay gente que se lo cree, yo fui vi valore y actue pero hay gente que no actua porque se fia de esos titulos y se queda ahi

[Santiago Gª de Cáceres]

Makoky. En primer lugar te ruego que no escribas todo sin comas y con frases de 15 líneas porque vas a conseguir que me ahogue al leerlo. :)

Fuera coñas, me parece que de nuevo tu razonamiento deja bastante que desear. Es decir, tú te extrañas de que yo considere intruso a una persona que quiere ejercer sin ninguna titulación y dices que te jode muchísimo que otros ciudadanos de Europa que han estudiado lo mismo que tú y que tienen el mismo título que tú, vengan a España a quitarte a tí el puesto. ¿A tí no te parece un razonamiento jocoso-festivo?. ¡Es el más claro ejemplo de la Ley del embudo, majo!

Por otra parte, yo no se a qué entrenadores o profesionales de la E.F. habrás conocido tú, pero me parece que generalizar a todos por tres o cuatro que actúan como no deben es como poco injusto. A quién le dices lo malo que es entrenar con un papel, ¿a alguien que te lo ha escrito tres posts más arriba?. No me descubres nada cuando hablas de entrenadores sin escrúpulos, pero también hay abogados sin escrúpulos, veterinarios sin escrúpulos e incluso Ingenieros Industriales sin escrúpulos y eso no quiere decir que todos los veterinarios, los abogados o los Ingenieros Industriales carezcan de ellos y tengamos que suplirlos con ciudadanos aficionados a la leyes, a los animalitos o al sonido y la electrónica.

En cuanto a los gimnasios, ¿te sorprendería saber que no creo que exista NINGUNO con un Licenciado en Educación Física al frente de ellos? Pues así es; la mayor parte de los gimnasios particulares son un negocio de una o varias personas (los dueños) en donde colocan a un "currito" al que obligan a hacer lo que ellos dicen y en la mayor parte de los casos el currito es un simple monitor de aeróbic o de gimnasia y poco más.

En definitiva, con tu larga perorata solo has conseguido de nuevo darme la razón, los intrusos sobran (y los sinvergüenzas, y los ladrones, y los estafadores -por cierto, estafar es hacerse pasar por algo que no se es para conseguir un beneficio personal- ¿le sonará de algo esta imagen al Sr.Zamora?, y los delincuentes en general) en esto creo que estamos todos de acuerdo.

Pero sigues sin decir una palabra que apoye el hecho de que un ciudadano sin titulación usurpe la función de otro normalmente autorizado para ello y lo único que se te ocurre es despotricar de los que, en tu campo, porque les exigen menor número de créditos que a tí o porque vienen de allende los Pirineos, pueden conseguir lo mismo que tú con mayores exigencias que ellos, gozando de la misma titulación que han conseguido por el método de CUMPLIR LO QUE A ELLOS LES HAN EXIGIDO PARA OBTENERLA. [xx(][xx(]

Sigue así Makoky, y posiblemente te encarguen la nueva serie de guiones de "A tortas con la vida" que no encuentro nada más incoherente [:p][:p] por la programación de la caja tonta. Y saluda de mi parte con todo respeto a tu entrenador porque si le haces los mismos razonamientos que a mí, el pobre debe estar de los nervios. ;);)

[makoky]

no mezcles cosas, cuando yo hable de los creditos no hablaba de intrusismos hablaba de lo que decias tu y era para que vieras que no siempre el mejor preparado es el mas reconocido, es decir, te estaba dando la razon y aun asi me criticas, pues vale. en cualquier caso programar un entrenamiento se puede hacer mejor o peor pero no puede estar marcado por ley que se tenga que poseer un titulo, porque entonces lo que quieres son todas las ventajas sin ningun inconveniente, porque tendriamos que remitirnos a la responsabilidad civil de la que ya hable. voy a poner otro ejemplo que podrias poner tu: imagina que un dia el ingeniero jefe de una obra no puede acudir a la misma y le dice a un obrero que trabaja normalmente con el oye vete tu y echas un ojo mmmmmmmm no se yo si estaria dispuesto a jugarsela. sin embargo si algun dia no puede acudir mi entrenador o llega tarde por algun motivo, soy yo el que supervisa el calentamiento o el entrenamiento ese dia, yo que no tengo ningun titulo ni conocimiento reconocido sobre eso. yo creo que es bastante mas factible el caso del entrenamiento que el otro, acaso crees que hacemos mal al dejarme al cargo del entrenamiento, no me compares por favor

[tonizarauz]

quote:Originally posted by fry

Makoky tiene parte de razon, la sabiduria no la dan solamente los titulos. Y hay personas que han estudidado Inef, que hacen planes de entreno, como si fueran hamburguesas del Burger King y da igual q sean para atletas, nadadores, ciclistas etc... cojen el libro, leen la teoria y como si fueran churros.



CALCULO DE PROBABILIDADES:

A) Individuo 1º; 40 años, media vida dedicado a un deporte como atleta de nivel autonómico como mínimo, la otra media como entrenador nacional de atletismo, y que además es Licenciado en el "puto" I.N.E.F.

B) Individuo 2º; 28 años, 10 de atleta de nivel nacional.

Si el Individuo del caso A) hace planes de entreno como si fuesen "hamburguesas del Burguer King" o "churros", entonces el individuo del caso B), que sólo tiene una de las cosas del individuo del caso A), es decir experiencia en ese deporte, ¿QUE PROBABILIDAD TIENE DE HACER PLANES DE ENTRENAMIENTO COMO EL "CAVIAR FRANCES"?

¡Hay, madre mia! Tan cerradicos de mollera son algunos que no dan su brazo a torcer, oiga.

[Santiago Gª de Cáceres]

Me rindo Makoky. Tú llevas la razón. Casi estoy por entrar en la web del señor Zamora y pedirle que haga los entrenamientos de mis atletas (¡Huy no! que ya no entreno a nadie; bueno pues es igual: ¿alguien quiere entrenar conmigo y le paso los planes del Sr.Zamora?. Quizá sea la solución. Y si no los cobra, pues que haga los entrenamientos de todos los atletas del país. Él se distrae y a los demás nos quita una faena.
¿O.K.?.

Mis felicitaciones a tu entrenador machín porque si eres tan constante para entrenar como para discutir algo que parece obvio que no es como tú dices, en tí hay un futuro olímpico. Pero un consejo: sigue entrenando con él y no hagas caso de los planes de Don Marcel :D:D

[makoky]

tranquilo que seguire entrenando con mi entrenador de siempre y a lo mejor en mis ratos libres me pongo a estudiar inef que por lo visto se aprende mucho y asi me entreno yo mismo porque ya sabre mas que mi entrenador. Y no te preocupes que si algun dia me viene algun niño a preguntarme algo de algun entrenamiento no le hare ni caso y le dire que se ponga en manos de profesionales, que yo no estoy cualificado y no quiero problemas con la justicia (dios me libre de firmar un proyecto sin titulo)

[tonizarauz]

Harás pero que muy bien.
A ver cuantos predican con tu ejemplo...

[robocop]

Santiago,dices que el Club Natación Barcelona no tiene sección de atletismo.¿Desde cuándo?Porque cuando yo fiché por el club en el 98,se había fusionado con el Hospitalet.Continúo en este club y no sé si se ha desvinculado el CNB del Hospitalet.
Por otro lado,pienso que elaborar planes de entrenamiento cuando llevas unos años implicado en un deporte,y dada la experiencia que dice tener ese señor,tampoco es un pecado.Otra cosa es que los haga bien.Pero es que en todas las profesiones existe el intrusismo y no pasa nada.Cuántos profesores de karate que no están titulados,están enseñando,y cuántos profesores de secundaria están enseñando en centros privados sin tener la titulación.Y esto último lo sabemos los que estamos en la pública,en 2º ciclo de ESO y bachillerato.Pero los directores de la privada los contratan haciendo,no las 18 horas lectivas que nos toca a nosotros,sino 30 horas semanales.Pero es lo que hay.

[robocop]

También te recuerdo,Santiago,que cuando tu hiciste inef,la carrera era de 3 años.También es cierto que era considerada una asignatura maría,además de que cobrábamos casi la mitad que cualquier otro profesor de BUP(año78).Por eso teníamos que trabajar en otro lugar por las tardes .Yo,por ejemplo en un gimnasio.Aunque después de aquellas plataformas reivindicativas que montamos en el 80,conseguimos equipararnos económicamente al resto del profesorado.

[robocop]

Y por último quiero decir que llevo casi 30 años en la enseñanza pública,soy jefe del Departamento de Educación Física en un instituto de Barcelona desde hace 20,he tenido muchos compañeros salidos de inef cubriendo plazas de sustituto,y la verdad es que hay verdaderos ineptos que no tienen idea de cómo dar clases a los alumnos.Me impresiona con que arrogancia vienen algunos,y que escaldados se van,porque la realidad es otra.No saben que si no hay VOCACIÓN,no se puede estar mucho tiempo en un centro público sin que te afecte mentalmente.Y la vocación no te la enseñan en inef.

[vvvvv]

¿Pero a quién le han tocado las camisetas? :D
Joder, estas páginas sí que han sido una deriva del título del tema, dignas de libro Ginés.

Pero me quedo con las opiniones de Santiago y Tonizarauz.

Si las parcelas de trabajo estuviesen claras, bien definidas y reguladas por ley (siendo ésta de obligado y estricto cumplimiento) y no nos metiéramos a ejercer de médico, periodista, seleccionador de fútbol, etc, etc, etc, y mucho menos vivir de ello, nuestra organización como sociedad sería más eficaz y eficiente.

Pero he de decir que la única persona que me ha cortado el pelo (excepto en la mili) es mi madre, que no ha estudiado Peluquería, si bien he de confesar que lo único que hace es pasarme la maquinilla con el peine del 2... ah, un día me cortó en la oreja.

Saludos.

[vvvvv]

Hombre y desde luego lo que me parece una temeridad es comparar a Marcel Zamora con el cántabro Felix Javier Martínez, que para empezar ya ha ganado 4 ediciones del Embrunman (probablemnte el triatlon distancia ironman más duro del mundo (se sube el Izoard en bici, entre otros puertos)). Creo que además tiene la mejor marca de la prueba, aparte de tener, por ejemplo, el record en la subida a Peña Cabarga.
Ese sí es un auténtico animal... sin desmerecer a Marcel.
Saludos.

[vvvvv]

quote:Originally posted by robocop

y cuántos profesores de secundaria están enseñando en centros privados sin tener la titulación.Y esto último lo sabemos los que estamos en la pública,en 2º ciclo de ESO y bachillerato

Pues me temo que es lo que Santiago desearía, y supongo que tú también, que no ocurriese nunca.
Por ello, ¡viva la libertad para los colegios concertados! ¡Mejoremos el nivel del alumnado con profesorado peor formado, infrapagado e impartiendo "horas extras"!
Cuanta hipocresía en la manifestación del otro día.
Un saludo.

[Santiago Gª de Cáceres]

Dije que era la última y así va a ser, ya no quiero contestar sobre el intrusismo y menos cuando alguien lo tacha de: ¡¡¡¡normal!!!. Simplemente quiero hacer una puntualización a Robocop. Si estás en la pública (como yo), en un Instituto (como yo) y llevas 30 años dando clase (yo 31) es imposible IMPOSIBLE que no hayas estudiado en el INEF de Madrid (el de Barcelona, segundo de España mal que les pese a algunos, se creó en el curso 75-76, por lo que su primera promoción terminó en 1981) y desde luego ni siquiera sabes de cuántos años se componía nuestra carrera. [V] Lo siento, es lo que hay. Revisa tus cuentas porque algo te falla ;) o no llevas 30 años o has hecho INEF conmigo, majete. [xx(][xx(]

Y lo de que en la privada contratan PROFESORES (no confundir con los cuidadores de patio o de comedor) sin titulación, pues va a ser que tampoco. (A no ser que Cataluña sea distinta también en eso :D)

[robocop]

Quizás conocieras a Juan Manuel Martínez Duró.Y ya no voy a contestar más en este post.
Y sí,en Cataluña han habido muchos casos de profesores sin titulación en colegios privados.

[robocop]

Por cierto,que no has aclarado si el CNB tiene sección de atletismo.Y no entiendo que no veas normal el intrusismo.Siempre ha existido en todos los ámbitos profesionales,y seguirán existiendo.Otra cosa,como ya he dicho antes,es cómo lo hacen de bien o de mal.

[tonizarauz]

Recientes estudios demuestran que los niños y adolescentes españoles son los más incultos de Europa...
¿Sucedería esto si, entre otras cosas, no se permitiera el intrusismo en educación?

Claro que hay Licenciados en INEF con poca vocación y/o carisma, pero: ¿no hay licenciados en derecho, médicos, arquitectos... con poca vocación, aptitudes y actitudes...?, sin embargo, lo más lógico y estadísticamente más probable es que sean mayoría los que tienen vocación, carisma, aptitudes, etc., etc.

Por ello insisto en el tema del CALCULO DE PROBABILIDADES: todo iria mejor sin intrusismo en ninguna parcela profesional (con las inevitables contadas excepciones que no dejan de confirmar la regla).

[makoky]

vvvvv: " nuestra organización como sociedad sería más eficaz y eficiente.". revisa las definiciones y diferencias entre eficaz y eficiente y veras que tu propuesta la haria mas eficaz pero no mas eficiente.
el intrusismo tendria que estar regulado, pero a partir de ciertos niveles, no puedes saltar como una fiera por la pagina en cuestion, habra casos en los que podria daros la razon, pero este y la mayoria de los que aqui se han dicho no son esos casos.

[vvvvv]

No Makoky, digo eficiente, porque se dispersarían menos los recursos.
Por ejemplo una inversión extra con dinero público en medios y profesorado, es probable, repito, probable, que ahorrase el dispendio económico que supone a muchos padres pagar "clases particulares" para sus hijos, sin saber bien la titulación de los que las imparten.
Evidentemente el gasto que supondría perseguir el intrusismo en todos los niveles, traería consigo una excesiva burocratización y un menor dinamismo a la hora de aplicar algunas políticas, pero como principio general y en eso, veo que estamos de acuerdo, el intrusismo profesional debería ser una práctica en peligro de extinción.
Y yo no sería el primero en perseguir esa página tampoco, pero me da una cierta pena que hoy en día cualquier persona se crea con capacidad para formar e instruir a los demás; es la seña de los tiempos, el infantilismo social que nos rodea y la falta de parámetros claros (aparte del dinero) que nos "ilumina".

Un eficiente y eficaz saludo (sin necesidad de revisión de las definiciones) ;)