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Ver la versión completa : Carreras populares. Positivas para el atletletism?



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supporter
07/09/2005, 13:36
Hola a todos, ante todo decir que soy partidario de las carreras populares porque es una forma de provocar que la gente practique algo de deporte. Pero dicho esto creo que habria que limitarlas ya que parte del dinero que se dedica a ellas podria ir destinado a crear clubs de atletismo u organizar otro tipo de eventos atleticos multi disciplinares. Hay que pensar que en España posiblemente se celebren a lo largo del año un millar de estas carreras con lo que el dinero que se mueve es mucho, y si se dedicara solo el 30% de ello en el atletismo de pista posiblemente saldrian muchos mas atletas de elite con el consiguiente aumento de nivel. A parte posiblemente se deberia obligar a pagar algun tipo de cuota federativa para poder participar en estas carreras, pues no veo justo que los atletas de pista tengan que estar federados para poder competir mientras los participantes de dichos eventos esten exentos de ello ya que con dichas cuotas al menos se podrian dedicar a la promocion del atletismo de base.
En fin aqui dejo abierto este post para un debate constructivo.
Un saludo a todos.

tonizarauz
07/09/2005, 13:50
Amig@ supporter; yo creo que todo lo que sea acercar el atletismo a la gente es bueno, lo hace popular y hace que los niños que lo vean quieran apuntarse a la Escuela de Atletismo de su localidad.
Además de Carreras Populares, se deberían organizar más cositas espectaculares y bellas (así es nuestro deporte) como "Lanzamiento de peso en la calle", "Pértiga en la calle", etc., etc. En algunos sitios a veces se hace, pero repito, en cuantos más se haga más niños lo verán y más querran hacer lo que ven, puesto que en la tele se ve 95% futbol y lo demás ya sabemos...

tonizarauz
07/09/2005, 13:50
Amig@ supporter; yo creo que todo lo que sea acercar el atletismo a la gente es bueno, lo hace popular y hace que los niños que lo vean quieran apuntarse a la Escuela de Atletismo de su localidad.
Además de Carreras Populares, se deberían organizar más cositas espectaculares y bellas (así es nuestro deporte) como "Lanzamiento de peso en la calle", "Pértiga en la calle", etc., etc. En algunos sitios a veces se hace, pero repito, en cuantos más se haga más niños lo verán y más querran hacer lo que ven, puesto que en la tele se ve 95% futbol y lo demás ya sabemos...

tonizarauz
07/09/2005, 13:50
Amig@ supporter; yo creo que todo lo que sea acercar el atletismo a la gente es bueno, lo hace popular y hace que los niños que lo vean quieran apuntarse a la Escuela de Atletismo de su localidad.
Además de Carreras Populares, se deberían organizar más cositas espectaculares y bellas (así es nuestro deporte) como "Lanzamiento de peso en la calle", "Pértiga en la calle", etc., etc. En algunos sitios a veces se hace, pero repito, en cuantos más se haga más niños lo verán y más querran hacer lo que ven, puesto que en la tele se ve 95% futbol y lo demás ya sabemos...

supporter
07/09/2005, 14:17
A eso me referia en cuanto a actividades multi disciplinares, lanzamiento de peso, salto de altura, etc. Pero solo parece haber presupuesto para las carreras, que repito estoy a favor de ellas, pero no hasta el punto de confundirlas hasta hacer despaparecer el resto de disciplinas atleticas. Y como decia antes, como no se van a cambiar las cosas al menos que los corredores populares paguen alguna licencia federativa para promocionar el resto del atletismo. Asi es normal que solo salgan corredores de fondo en España, solo faltaba que encima no salieran.
Un saludo a todos.

supporter
07/09/2005, 14:17
A eso me referia en cuanto a actividades multi disciplinares, lanzamiento de peso, salto de altura, etc. Pero solo parece haber presupuesto para las carreras, que repito estoy a favor de ellas, pero no hasta el punto de confundirlas hasta hacer despaparecer el resto de disciplinas atleticas. Y como decia antes, como no se van a cambiar las cosas al menos que los corredores populares paguen alguna licencia federativa para promocionar el resto del atletismo. Asi es normal que solo salgan corredores de fondo en España, solo faltaba que encima no salieran.
Un saludo a todos.

supporter
07/09/2005, 14:17
A eso me referia en cuanto a actividades multi disciplinares, lanzamiento de peso, salto de altura, etc. Pero solo parece haber presupuesto para las carreras, que repito estoy a favor de ellas, pero no hasta el punto de confundirlas hasta hacer despaparecer el resto de disciplinas atleticas. Y como decia antes, como no se van a cambiar las cosas al menos que los corredores populares paguen alguna licencia federativa para promocionar el resto del atletismo. Asi es normal que solo salgan corredores de fondo en España, solo faltaba que encima no salieran.
Un saludo a todos.

vsblanco
07/09/2005, 14:49
Yo creo que una cosa son las carreras populares y otra son los clubs de atletismo. Muchas veces van de la mano (casi todos los que están en algún club de atletismo compiten en este tipo de carreras) pero otras muchas no (la mayoría de los que corren en dichas carreras populares son gente que sólo corre los fines de semana y aprovecha este tipo de eventos para competir, motivarse, etc.)

El problema del atletismo en este país no está tanto en los clubs como en los colegios. Si en los colegios a los niños se les enseñara atletismo de manera espontánea aparecerían clubs para que esos chavales pudieran seguir con su actividad.

En cualquier caso dejemos la cosa estar que, por lo menos en Madrid, no nos podemos fijar. Porque mirad lo que pasó en Barcelona con su maratón...

vsblanco
07/09/2005, 14:49
Yo creo que una cosa son las carreras populares y otra son los clubs de atletismo. Muchas veces van de la mano (casi todos los que están en algún club de atletismo compiten en este tipo de carreras) pero otras muchas no (la mayoría de los que corren en dichas carreras populares son gente que sólo corre los fines de semana y aprovecha este tipo de eventos para competir, motivarse, etc.)

El problema del atletismo en este país no está tanto en los clubs como en los colegios. Si en los colegios a los niños se les enseñara atletismo de manera espontánea aparecerían clubs para que esos chavales pudieran seguir con su actividad.

En cualquier caso dejemos la cosa estar que, por lo menos en Madrid, no nos podemos fijar. Porque mirad lo que pasó en Barcelona con su maratón...

vsblanco
07/09/2005, 14:49
Yo creo que una cosa son las carreras populares y otra son los clubs de atletismo. Muchas veces van de la mano (casi todos los que están en algún club de atletismo compiten en este tipo de carreras) pero otras muchas no (la mayoría de los que corren en dichas carreras populares son gente que sólo corre los fines de semana y aprovecha este tipo de eventos para competir, motivarse, etc.)

El problema del atletismo en este país no está tanto en los clubs como en los colegios. Si en los colegios a los niños se les enseñara atletismo de manera espontánea aparecerían clubs para que esos chavales pudieran seguir con su actividad.

En cualquier caso dejemos la cosa estar que, por lo menos en Madrid, no nos podemos fijar. Porque mirad lo que pasó en Barcelona con su maratón...

txanflero
07/09/2005, 14:58
Dedicar el dinero de las carreraas populares al atletismo base? Si algo son las carreras populares es atletismo base. No acabo de entender essa idea de que para hacer algo hay que dejar de hacer otra cosa. Ese dinero que pides a los aficionados a correr habría que pedírselo a las instituciones que se deberían encargar de organizar esas otras actividades y sin embargo no lo hacen. A ver si va a resultar que la culpa de que no se hagan la tienen las carreras populares... Es más , si miras a tu alrededor, por ejemplo Francia, bien cerca, verás que no se hacen mil carreras, se hacen muchísimas más, y la gente va, y la gente corre. Hay que limitar eso? acaso es malo?
Aquí en Pamplona se está hablando de pagar a Osasuna millón y medio de euros anuales por el simple hecho de cambiar de nombre al estadio. El dinero que se despilfarra a manos llenas en estas imbecilidades es el que se debiera destinar a hacer todo lo que tú dices y mucho más. Deporte base, sí señor. Mira en qué tiran el dinero y luego dime que tengo que pagar una pasta por correr. Y si estoy gordo y repiro más fuerte, pago más? vamos hombre...
Además, por lo que dices, el objeto final de tu propuesta es conseguir que haya más atletas de élite y más nivel. No sería mucho más deseable que aun con menos nivel, practicara deporte mucha más gente? ese amigo tuyo que se pasa el día en el sofá, el que esta toda la tarde en el bar, esas amigas tuyas que empiezan a echar culo y se sienten morir, tu propia madre, y la mía, no estarían mucho mejor si se consiguiera que hicieran deporte. O es mejor sentarse a ver la tele y decir, que buenos son los atletas españoles? las pocas veces que se puede ver atletismo en la tele.

txanflero
07/09/2005, 14:58
Dedicar el dinero de las carreraas populares al atletismo base? Si algo son las carreras populares es atletismo base. No acabo de entender essa idea de que para hacer algo hay que dejar de hacer otra cosa. Ese dinero que pides a los aficionados a correr habría que pedírselo a las instituciones que se deberían encargar de organizar esas otras actividades y sin embargo no lo hacen. A ver si va a resultar que la culpa de que no se hagan la tienen las carreras populares... Es más , si miras a tu alrededor, por ejemplo Francia, bien cerca, verás que no se hacen mil carreras, se hacen muchísimas más, y la gente va, y la gente corre. Hay que limitar eso? acaso es malo?
Aquí en Pamplona se está hablando de pagar a Osasuna millón y medio de euros anuales por el simple hecho de cambiar de nombre al estadio. El dinero que se despilfarra a manos llenas en estas imbecilidades es el que se debiera destinar a hacer todo lo que tú dices y mucho más. Deporte base, sí señor. Mira en qué tiran el dinero y luego dime que tengo que pagar una pasta por correr. Y si estoy gordo y repiro más fuerte, pago más? vamos hombre...
Además, por lo que dices, el objeto final de tu propuesta es conseguir que haya más atletas de élite y más nivel. No sería mucho más deseable que aun con menos nivel, practicara deporte mucha más gente? ese amigo tuyo que se pasa el día en el sofá, el que esta toda la tarde en el bar, esas amigas tuyas que empiezan a echar culo y se sienten morir, tu propia madre, y la mía, no estarían mucho mejor si se consiguiera que hicieran deporte. O es mejor sentarse a ver la tele y decir, que buenos son los atletas españoles? las pocas veces que se puede ver atletismo en la tele.

txanflero
07/09/2005, 14:58
Dedicar el dinero de las carreraas populares al atletismo base? Si algo son las carreras populares es atletismo base. No acabo de entender essa idea de que para hacer algo hay que dejar de hacer otra cosa. Ese dinero que pides a los aficionados a correr habría que pedírselo a las instituciones que se deberían encargar de organizar esas otras actividades y sin embargo no lo hacen. A ver si va a resultar que la culpa de que no se hagan la tienen las carreras populares... Es más , si miras a tu alrededor, por ejemplo Francia, bien cerca, verás que no se hacen mil carreras, se hacen muchísimas más, y la gente va, y la gente corre. Hay que limitar eso? acaso es malo?
Aquí en Pamplona se está hablando de pagar a Osasuna millón y medio de euros anuales por el simple hecho de cambiar de nombre al estadio. El dinero que se despilfarra a manos llenas en estas imbecilidades es el que se debiera destinar a hacer todo lo que tú dices y mucho más. Deporte base, sí señor. Mira en qué tiran el dinero y luego dime que tengo que pagar una pasta por correr. Y si estoy gordo y repiro más fuerte, pago más? vamos hombre...
Además, por lo que dices, el objeto final de tu propuesta es conseguir que haya más atletas de élite y más nivel. No sería mucho más deseable que aun con menos nivel, practicara deporte mucha más gente? ese amigo tuyo que se pasa el día en el sofá, el que esta toda la tarde en el bar, esas amigas tuyas que empiezan a echar culo y se sienten morir, tu propia madre, y la mía, no estarían mucho mejor si se consiguiera que hicieran deporte. O es mejor sentarse a ver la tele y decir, que buenos son los atletas españoles? las pocas veces que se puede ver atletismo en la tele.

vsblanco
07/09/2005, 15:03
Hombre, Txanflero. El caso de fútbol no es comparable con el del atletismo. Ni un solo duro del fulbos se desviará al atletismo y ten por seguro que si el Sadar no cambia su nombre esos 150 millones de ? no va a ir a crear escuelas de atletismo... ni de ciclismo, ni de ninguna otra cosa.

vsblanco
07/09/2005, 15:03
Hombre, Txanflero. El caso de fútbol no es comparable con el del atletismo. Ni un solo duro del fulbos se desviará al atletismo y ten por seguro que si el Sadar no cambia su nombre esos 150 millones de ? no va a ir a crear escuelas de atletismo... ni de ciclismo, ni de ninguna otra cosa.

vsblanco
07/09/2005, 15:03
Hombre, Txanflero. El caso de fútbol no es comparable con el del atletismo. Ni un solo duro del fulbos se desviará al atletismo y ten por seguro que si el Sadar no cambia su nombre esos 150 millones de ? no va a ir a crear escuelas de atletismo... ni de ciclismo, ni de ninguna otra cosa.

supporter
07/09/2005, 17:31
Hola a todos, mira txanflero no estoy diciendo que un atleta popular paguer lo mismo que el resto de atletas, aunque no pasaria nada si asi fuera, a fin de cuentas salvo unos pocos nadie cobra por practicar el atletismo. Pero porque un saltador de altura por ejemplo tiene que estar federado para poder competir aunque solo salte 155 cm. y un corredor popular no pague ninguna licencia para poder correr?
A fin de cuentas cualquier persona que practica cualquier deporte por muy aficionado que sea algo de dinero le cuesta, y casi todos pagan algun tipo de licencia federativa.
Por otra parte como muy bien ha dicho vsblanco el dinero del futbol jamas se desviara al atletismo, por lo tanto los ingresos tienen que venir por los que practican este deporte.
Un saludo para todos.

supporter
07/09/2005, 17:31
Hola a todos, mira txanflero no estoy diciendo que un atleta popular paguer lo mismo que el resto de atletas, aunque no pasaria nada si asi fuera, a fin de cuentas salvo unos pocos nadie cobra por practicar el atletismo. Pero porque un saltador de altura por ejemplo tiene que estar federado para poder competir aunque solo salte 155 cm. y un corredor popular no pague ninguna licencia para poder correr?
A fin de cuentas cualquier persona que practica cualquier deporte por muy aficionado que sea algo de dinero le cuesta, y casi todos pagan algun tipo de licencia federativa.
Por otra parte como muy bien ha dicho vsblanco el dinero del futbol jamas se desviara al atletismo, por lo tanto los ingresos tienen que venir por los que practican este deporte.
Un saludo para todos.

supporter
07/09/2005, 17:31
Hola a todos, mira txanflero no estoy diciendo que un atleta popular paguer lo mismo que el resto de atletas, aunque no pasaria nada si asi fuera, a fin de cuentas salvo unos pocos nadie cobra por practicar el atletismo. Pero porque un saltador de altura por ejemplo tiene que estar federado para poder competir aunque solo salte 155 cm. y un corredor popular no pague ninguna licencia para poder correr?
A fin de cuentas cualquier persona que practica cualquier deporte por muy aficionado que sea algo de dinero le cuesta, y casi todos pagan algun tipo de licencia federativa.
Por otra parte como muy bien ha dicho vsblanco el dinero del futbol jamas se desviara al atletismo, por lo tanto los ingresos tienen que venir por los que practican este deporte.
Un saludo para todos.

Rijander
07/09/2005, 17:55
las carreras populares son al atletismo lo ke los kartings a las Formulas y GP´s.
Tb dan de comer a gente, motivan.. i son praktikadas por gente de mucho nivel. no todos van al europeo o mundial.

Rijander
07/09/2005, 17:55
las carreras populares son al atletismo lo ke los kartings a las Formulas y GP´s.
Tb dan de comer a gente, motivan.. i son praktikadas por gente de mucho nivel. no todos van al europeo o mundial.

Rijander
07/09/2005, 17:55
las carreras populares son al atletismo lo ke los kartings a las Formulas y GP´s.
Tb dan de comer a gente, motivan.. i son praktikadas por gente de mucho nivel. no todos van al europeo o mundial.

txanflero
07/09/2005, 20:35
Por regla general, la mayoría de los croses populares que yo conozco no los organiza la federación de atletismo ni se gasta un duro en ellos. Es más, si algun cross o carrera popular quiere estar en el calendario federado debe pagar pasta, así que ese pago que dices tú, en cierta manera ya se hace, y los que no van al calendario no veo la razón por la que deban aportar algo a alguien, la federación, que pasa olímpicamente de ellos.
En cuanto a lo de federarse o no, yo animo a todo el que pueda a que se federe aunque no vaya a correr en pista, así como se federa cualquier aficionado al monte (p.ej). Otra cosa, y hablo de lo que me cae cerca, es que aunque te federes, por lo menos en Pamplona, no tienes derecho a utilizar la pista, que por otra parte está infrautilizada. No tienes derecho ni siquiera a pagar por usarla. Ese sí que es un obstáculo para que la gente se anime a hacer atletismo de pista.
Por qué en las carreras populares hay tanta gente? En mi opinión es porque los que las organizan tienen más en cuenta la satisfacción de los atletas y los cuidan. Se buscan la vida con patrocinadores y demás para que salgas contento: una camiseta, un detalle, un buen trato, ambiente...
Corrígeme si me equivoco pero eso no se ve en ninguna competición de pista. Quizás haya que replantearse según qué cosas. Y de eso no tienen la culpa las carreras populares, verdadera cantera de atletas.

txanflero
07/09/2005, 20:35
Por regla general, la mayoría de los croses populares que yo conozco no los organiza la federación de atletismo ni se gasta un duro en ellos. Es más, si algun cross o carrera popular quiere estar en el calendario federado debe pagar pasta, así que ese pago que dices tú, en cierta manera ya se hace, y los que no van al calendario no veo la razón por la que deban aportar algo a alguien, la federación, que pasa olímpicamente de ellos.
En cuanto a lo de federarse o no, yo animo a todo el que pueda a que se federe aunque no vaya a correr en pista, así como se federa cualquier aficionado al monte (p.ej). Otra cosa, y hablo de lo que me cae cerca, es que aunque te federes, por lo menos en Pamplona, no tienes derecho a utilizar la pista, que por otra parte está infrautilizada. No tienes derecho ni siquiera a pagar por usarla. Ese sí que es un obstáculo para que la gente se anime a hacer atletismo de pista.
Por qué en las carreras populares hay tanta gente? En mi opinión es porque los que las organizan tienen más en cuenta la satisfacción de los atletas y los cuidan. Se buscan la vida con patrocinadores y demás para que salgas contento: una camiseta, un detalle, un buen trato, ambiente...
Corrígeme si me equivoco pero eso no se ve en ninguna competición de pista. Quizás haya que replantearse según qué cosas. Y de eso no tienen la culpa las carreras populares, verdadera cantera de atletas.

txanflero
07/09/2005, 20:35
Por regla general, la mayoría de los croses populares que yo conozco no los organiza la federación de atletismo ni se gasta un duro en ellos. Es más, si algun cross o carrera popular quiere estar en el calendario federado debe pagar pasta, así que ese pago que dices tú, en cierta manera ya se hace, y los que no van al calendario no veo la razón por la que deban aportar algo a alguien, la federación, que pasa olímpicamente de ellos.
En cuanto a lo de federarse o no, yo animo a todo el que pueda a que se federe aunque no vaya a correr en pista, así como se federa cualquier aficionado al monte (p.ej). Otra cosa, y hablo de lo que me cae cerca, es que aunque te federes, por lo menos en Pamplona, no tienes derecho a utilizar la pista, que por otra parte está infrautilizada. No tienes derecho ni siquiera a pagar por usarla. Ese sí que es un obstáculo para que la gente se anime a hacer atletismo de pista.
Por qué en las carreras populares hay tanta gente? En mi opinión es porque los que las organizan tienen más en cuenta la satisfacción de los atletas y los cuidan. Se buscan la vida con patrocinadores y demás para que salgas contento: una camiseta, un detalle, un buen trato, ambiente...
Corrígeme si me equivoco pero eso no se ve en ninguna competición de pista. Quizás haya que replantearse según qué cosas. Y de eso no tienen la culpa las carreras populares, verdadera cantera de atletas.

bibi
07/09/2005, 21:14
HOLA A TODOS LOS FORISTAS

Este tema ya empieza a ser un poco recurrente y se ha hablado (Al menos yo lo he hecho) en varias ocasiones y en varios temas. He tenido respuestas de todo tipo (Mas adhesiones que réplicas...) pero el tema continua igual.

Ahora se plantea por parte de algunos foristas que "las populares" son una base para el Atletismo ¿...? En todo caso será para el medifondo (Millas) Ruta y Fondo, porque no veo cuantos saltadores y/o lanzadores o velocistas pueden surgir de una prueba popular que SIEMPRE se trata de correr entre 1.600m y 21 km. ; y la pasta que se mueve va a parar normalmente a varios bolsillos:

.- Los de los atletas federados que las corren para hacer caja
.- La de los muchos extranjeros (Normalmente arabes) que viene a España a hacer su agosto todo el año con las medias maratones y las pruebas de ruta.
.- Las de los managers que "manejan" a ambos colectivos (No a todos, algunos escapan a las redes, pero son los menos)
.- La de bastantes organizadores que enfocan la prueba (Normalmente) como una forma de hacer negocio (XXXX recaudado en Sponsors -YYYY de gastos = DDDD de beneficios)que en algunos casos llegan a ser un tanto escandalosos.
.- Los de algunas empresas dedicadas a organizacion de pruebas (Los famosos "asesores deportivos" que ponen los elementos necesarios (Según presupuesto) para desarrollar la carrera (Arco, Crono de meta, señalizacion, Cronometraje, etc...)
.- El algunas ocasiones (Raras desgracidamente...) algún Club o escuela de Atletismo que de una u otra manera está relacionada con el evento y a veces les quedan unas perras para ganar.

Y eso es todo... el resto no es mas que ¿Espectáculo?, ¿Diversión?, ¿Salud deportiva? ... llamemosle como le llamemos pero NUNCA PROMOCION DEL ATLETISMO DE BASE. No amigos, esto deberia de ser algo mas serio, con muchos menos bolsillos interesados en el almacenamiento de emolumentos, con una trascendencia muy superior a UN DIA durante entre 1 y 3 horitas en la plaza del pueblo... No amigos, la promoción no se hace así.

Y en cuanto a la observacion hecha por un forista sobre ¿Porque no pagan los populares...? bueno pues en realidad está legislado para que debieran pagar pero... no hay un excesivo interes general por hacer cumplir esas normas. La ocupación de la vía pública para actos deportivos esta legislada y reauiere de la autorización de los correspondientes gobiernos civiles, consejerias y/o ayuntamientos y esa legislación les OBLIGA a requerir el VºBº de la FEDERACION AUTONOMICA correspondiente para poder autorizar la realización de la prueba. Estos Vistos Buenos muchas veces (La gran mayoría) no llegan a producirse, en unos casos por no solicitarlos y en otros, por no reunir las condiciones deportivas necesarias; pero las pruebas siguen celebrándose... Si se CUMPLIERA LA LEGISLACION VIGENTE y las federaciones obligaran a los "atletas" participantes a tener licencia para poder participar ya se podría decir que este tipo de pruebas colabora con el Atletismo; si se exigiera que los "asesoramientos técnicos" de estas pruebas tuvieran que correr OBLIGATORIAMENTE a cargo de un Club de o una Escuela de Atletismo, ya se estaría sacando algún provecho práctico (Con las tarifas actuales...).

Mientras tanto, la afirmación de nuestro compañero "Txanflero" Si algo son las carreras populares es atletismo baseno puede ser mas que una falacia.

Copio y pego un par de post que ya salieron en otros temas al respecto.

Respuesta - 25 Aug 2005 : 15:37:59
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HOLA A TODOS LOS FORISTAS
Yo creo que Casado o cualquier otro pueden hacer lo que les venga en gana con su vida, con su preparación y con su bolsillo siempre que lo que hagan sea legal, y en este caso, tan legal es ir a Zurich a intentar ganar un paston como correr cuatro millas populeras para sacra un pellizquito. Por mi parte a este respecto PUNTO FINAL.

Lo que yo creo que subyace en esta historia es algo mas genérico y que, de algún modo, nos afecta a todos los que estamos en el Atletismo. LOS BOLOS POPULARES

Esa costumbre ludico festivalera que año tras año favorce los bolsillos de ALGUNOS atletas (Los de 800 a 3000) y sobre todo SUS MANAGERS mientrtas que (Según mi modesta opinión) perjudica al ATLETSIMO EN GENERAL.

Ya se que todos los casos no son iguales, pero en un elevado tanto por ciento, la situación pasa por algo que a mi me pone de los nervios y es un compendio de varias cosas; me explicaré:

.- Por un lado tenemos un Ayuntamiento (Normalmente pero tambien puede ser una Diputación o alguna empresa privada... aunque es mas raro) que HABITUALMNTE no invierte nada o casi nada en Atletismo as lo largo del año y que el dia XX del mes XX (Normalmente coincidiendo con las Fiestas del Pueblo) organiza la famosa ¡¡¡MILLA POPULAR!!! Y ahí es donde mete la pasta con la que podria subsistir un pequeño Club todo ela ño donde los niños d eese pueblo podrian hacer de verdad ATLETISMO, ¿Y esa pasta donde va...? a los bolsillos de los que han logrado éxitos atléticos detacados a lo largo de la temporada (Siempre en pruebas de Mediofondo o Fondo, calro está, los Lanzadores, saltadores velocistas etc... QUE LES VAYAN DANDO!!!) y por efecto dominó tambien a los 3, 4 5, o hasta 7 amiguetes que, sin haber logrado esos éxitos que presenta el cabeza de cartel, tiene la fortuna de pertenecer al mismo grupo de entrenamiento, o estar bajo la tutela del mismo Manager, con lo que , haciendo una pachanguita de rodar a 4'05 / 4'10 el Km. luego se "sprinta un poco al final para dar espectáculo" (Pero sin pasarse mucho y cada uno en el puesto que le corresponde previo acuerdo inicial, que la semana que viene hay otra en el pueblo de al lado y alli ya ganaras tu...) y TCHAN TCHAN. ¡¡¡Los bolsillos se engordan!!!!

.- Y con ello ese Ayuntamiento se muestra orgullosos de HABER COLABORADO CON EL ATLETISMO, plas, plas,plas,plas muy bien para los ediles de turno... Gracias por vuestra colaboración pero mo digais que haberios invertido en Atletismo, eso no es Atletismo (Al menos lo que yo entiendo por ATLETISMO...) eso es otra cosa, y me da lo mismo que lo invirtáis en eso que en una "Cucaña" o un "Concurso de pedos" o la consabida "Vaquilla embolada" (Como no creo que estas sean tampoco un firme apoyo al Mundo Taurino...)

Y cuando a ese Ayuntamiento vaya en Octubre el "pobre loco" que intenta formar un grupo de Atletismo en esa localidad (Un Club o una Escuela de Atletismo...) se encontrara con la consabida frase de "No tenemos presupuesto para eso..." "Este año ya nos hemos gastado XXXX en "Atletismo"..." "Es que el equipo de futbol tiene problemas económicos para afrontar la liga de segunda B regional y claro..." ¿Que pasa entonces...?

Seamos serios, una cosa es el Atletismo y otra bien distinta esos bolos en los que "algunos" atletas y managers HACEN CAJA pero no solo es algo distinto, creo sinceramente, que es algo VERDADERAMENTE PERJUDICIAL para el ATLETISMO DE VERDAD.

Y conste que no estoy hablando del caso de Casado, Reyes, Higero, los Esteso, Gallardo, Barrios, Parra, o cualquier otro... en ningún caso estoy criticando su postura (Es absolutamente lógica) mi crítica va para quienes son los responsables de que el dinero del DEPORTE (Si, si digo del deporte porque luego esos Ayuntamientos te dicen que el presupuesto de la concejalia de deporte se ha gastado entre el equipo de Futbol y la Milla del verano y no hay mas pasta, o te dicen algunas Diputaciones que han invertido 20 millones este año en Atletismo y resulta que 16 de ellos eran para ¡¡¡ Una Volta a Peu, en la que los perros llevaban dorsal y se les daba tiempo en meta!!!

Por favor... SEAMOS SERIOS.

PD Se suma al escrito por peticion propia Santiago García de Cáceres y Lanzarote


Respuesta - 26 Aug 2005 : 14:41:06
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HOLA A TODS LOS FORISTAS

(De Andreu Martinez en la carpeta 4 x 400)

"Me ha hecho gracia lo de "sudar sangre para ganar una milla". :D Mira, he estado en la organización de millas, (incluso he creado software para controlarlas, por si lo quereis comprar ). Y conozco a muchos de los que corren en la categoria Élite de las millas. (No diré nombres). Pero os aseguro que de sudar sangre NADA. Entrenan como cabrones para llegar a hacer 3:35 o menos y son mostruos de la ostia...pero las millas, amiguitos, las ganan con 4:15 sorteandose antes de la salida quien va a ganar....o por defecto, cada uno gana la milla de su "ayuntamiento". Por cierto, en varias millas, suelen tener mejor marca los senior que los "élite"....claro...son tácticas..... ;). Las millas para ellos son como una procesión donde les dan pasta. Y ojo....que uno corra mas de lo que debe, que no le toca ni el fijo...ahora bien, podeis pensar lo que os guste. :D"

No soy yo solo el que piensa así, hay muchiiiiiiiiiisima mas gente del Atletismo que opnia como yo (Aunque muchos no lo digan para no "molestar" a amigos y/o compañeros)

"Aaron" casi preferiría que el dinero se fuese a "otras cosas" antes que JUSTIFICASEN UNA INVERSION EN ATLETISMO INEXISTENTE y no hablo solo de las millas, hablo en general de todas esas "ROMERIAS" que se organizn (Voltas a Peu, Caminata de tal sitio, Legua Urbana, o Cross de no se que <Que se hace en asfalto y en verano> que para mi no tienen nada que ver con el Atletismo.

B.B. Estoy bastante de acuerdo con muchas de las premisas que planteas en tu post pero discrepo totalmente en el punto 4º; lo cual no quita para que sea cierto que Algunos Ayuntamientos que apoyan el Atletismo (DEPORTE) tambien organicen una Milla o una prueba popular, pero desgraciadamente son una minoría (Lo que pasa es que suelen ser las que figuran en el calendario Nacional y llaman mas la atención...)Te podria dar muchos nombres de pueblos en los que no existe el Atletismo (Ni club, ni atletas, ni entrenadores, ni nada de nada) en los que se hacen Bolos de estos... y muchos Clubes de pueblo que se ven forzados a organizar este tipo de "Eventos" para poder "pellizcar" algo del presupuesto municipal y poder así subsistir, cuando lo lógico sería que su subsistencia no dependiese de un acto como ese.

De todos modos creo que mi mensaje no ha sido bien enviado o no lo habeis entendido del todo... ahora no tengo tiempo pero en otro momento lo explicaré mejor.

Siento haberme extendido tanto pero... para una vez que el tema me atrae y tenia tiempo...:):):)

bibi
07/09/2005, 21:14
HOLA A TODOS LOS FORISTAS

Este tema ya empieza a ser un poco recurrente y se ha hablado (Al menos yo lo he hecho) en varias ocasiones y en varios temas. He tenido respuestas de todo tipo (Mas adhesiones que réplicas...) pero el tema continua igual.

Ahora se plantea por parte de algunos foristas que "las populares" son una base para el Atletismo ¿...? En todo caso será para el medifondo (Millas) Ruta y Fondo, porque no veo cuantos saltadores y/o lanzadores o velocistas pueden surgir de una prueba popular que SIEMPRE se trata de correr entre 1.600m y 21 km. ; y la pasta que se mueve va a parar normalmente a varios bolsillos:

.- Los de los atletas federados que las corren para hacer caja
.- La de los muchos extranjeros (Normalmente arabes) que viene a España a hacer su agosto todo el año con las medias maratones y las pruebas de ruta.
.- Las de los managers que "manejan" a ambos colectivos (No a todos, algunos escapan a las redes, pero son los menos)
.- La de bastantes organizadores que enfocan la prueba (Normalmente) como una forma de hacer negocio (XXXX recaudado en Sponsors -YYYY de gastos = DDDD de beneficios)que en algunos casos llegan a ser un tanto escandalosos.
.- Los de algunas empresas dedicadas a organizacion de pruebas (Los famosos "asesores deportivos" que ponen los elementos necesarios (Según presupuesto) para desarrollar la carrera (Arco, Crono de meta, señalizacion, Cronometraje, etc...)
.- El algunas ocasiones (Raras desgracidamente...) algún Club o escuela de Atletismo que de una u otra manera está relacionada con el evento y a veces les quedan unas perras para ganar.

Y eso es todo... el resto no es mas que ¿Espectáculo?, ¿Diversión?, ¿Salud deportiva? ... llamemosle como le llamemos pero NUNCA PROMOCION DEL ATLETISMO DE BASE. No amigos, esto deberia de ser algo mas serio, con muchos menos bolsillos interesados en el almacenamiento de emolumentos, con una trascendencia muy superior a UN DIA durante entre 1 y 3 horitas en la plaza del pueblo... No amigos, la promoción no se hace así.

Y en cuanto a la observacion hecha por un forista sobre ¿Porque no pagan los populares...? bueno pues en realidad está legislado para que debieran pagar pero... no hay un excesivo interes general por hacer cumplir esas normas. La ocupación de la vía pública para actos deportivos esta legislada y reauiere de la autorización de los correspondientes gobiernos civiles, consejerias y/o ayuntamientos y esa legislación les OBLIGA a requerir el VºBº de la FEDERACION AUTONOMICA correspondiente para poder autorizar la realización de la prueba. Estos Vistos Buenos muchas veces (La gran mayoría) no llegan a producirse, en unos casos por no solicitarlos y en otros, por no reunir las condiciones deportivas necesarias; pero las pruebas siguen celebrándose... Si se CUMPLIERA LA LEGISLACION VIGENTE y las federaciones obligaran a los "atletas" participantes a tener licencia para poder participar ya se podría decir que este tipo de pruebas colabora con el Atletismo; si se exigiera que los "asesoramientos técnicos" de estas pruebas tuvieran que correr OBLIGATORIAMENTE a cargo de un Club de o una Escuela de Atletismo, ya se estaría sacando algún provecho práctico (Con las tarifas actuales...).

Mientras tanto, la afirmación de nuestro compañero "Txanflero" Si algo son las carreras populares es atletismo baseno puede ser mas que una falacia.

Copio y pego un par de post que ya salieron en otros temas al respecto.

Respuesta - 25 Aug 2005 : 15:37:59
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HOLA A TODOS LOS FORISTAS
Yo creo que Casado o cualquier otro pueden hacer lo que les venga en gana con su vida, con su preparación y con su bolsillo siempre que lo que hagan sea legal, y en este caso, tan legal es ir a Zurich a intentar ganar un paston como correr cuatro millas populeras para sacra un pellizquito. Por mi parte a este respecto PUNTO FINAL.

Lo que yo creo que subyace en esta historia es algo mas genérico y que, de algún modo, nos afecta a todos los que estamos en el Atletismo. LOS BOLOS POPULARES

Esa costumbre ludico festivalera que año tras año favorce los bolsillos de ALGUNOS atletas (Los de 800 a 3000) y sobre todo SUS MANAGERS mientrtas que (Según mi modesta opinión) perjudica al ATLETSIMO EN GENERAL.

Ya se que todos los casos no son iguales, pero en un elevado tanto por ciento, la situación pasa por algo que a mi me pone de los nervios y es un compendio de varias cosas; me explicaré:

.- Por un lado tenemos un Ayuntamiento (Normalmente pero tambien puede ser una Diputación o alguna empresa privada... aunque es mas raro) que HABITUALMNTE no invierte nada o casi nada en Atletismo as lo largo del año y que el dia XX del mes XX (Normalmente coincidiendo con las Fiestas del Pueblo) organiza la famosa ¡¡¡MILLA POPULAR!!! Y ahí es donde mete la pasta con la que podria subsistir un pequeño Club todo ela ño donde los niños d eese pueblo podrian hacer de verdad ATLETISMO, ¿Y esa pasta donde va...? a los bolsillos de los que han logrado éxitos atléticos detacados a lo largo de la temporada (Siempre en pruebas de Mediofondo o Fondo, calro está, los Lanzadores, saltadores velocistas etc... QUE LES VAYAN DANDO!!!) y por efecto dominó tambien a los 3, 4 5, o hasta 7 amiguetes que, sin haber logrado esos éxitos que presenta el cabeza de cartel, tiene la fortuna de pertenecer al mismo grupo de entrenamiento, o estar bajo la tutela del mismo Manager, con lo que , haciendo una pachanguita de rodar a 4'05 / 4'10 el Km. luego se "sprinta un poco al final para dar espectáculo" (Pero sin pasarse mucho y cada uno en el puesto que le corresponde previo acuerdo inicial, que la semana que viene hay otra en el pueblo de al lado y alli ya ganaras tu...) y TCHAN TCHAN. ¡¡¡Los bolsillos se engordan!!!!

.- Y con ello ese Ayuntamiento se muestra orgullosos de HABER COLABORADO CON EL ATLETISMO, plas, plas,plas,plas muy bien para los ediles de turno... Gracias por vuestra colaboración pero mo digais que haberios invertido en Atletismo, eso no es Atletismo (Al menos lo que yo entiendo por ATLETISMO...) eso es otra cosa, y me da lo mismo que lo invirtáis en eso que en una "Cucaña" o un "Concurso de pedos" o la consabida "Vaquilla embolada" (Como no creo que estas sean tampoco un firme apoyo al Mundo Taurino...)

Y cuando a ese Ayuntamiento vaya en Octubre el "pobre loco" que intenta formar un grupo de Atletismo en esa localidad (Un Club o una Escuela de Atletismo...) se encontrara con la consabida frase de "No tenemos presupuesto para eso..." "Este año ya nos hemos gastado XXXX en "Atletismo"..." "Es que el equipo de futbol tiene problemas económicos para afrontar la liga de segunda B regional y claro..." ¿Que pasa entonces...?

Seamos serios, una cosa es el Atletismo y otra bien distinta esos bolos en los que "algunos" atletas y managers HACEN CAJA pero no solo es algo distinto, creo sinceramente, que es algo VERDADERAMENTE PERJUDICIAL para el ATLETISMO DE VERDAD.

Y conste que no estoy hablando del caso de Casado, Reyes, Higero, los Esteso, Gallardo, Barrios, Parra, o cualquier otro... en ningún caso estoy criticando su postura (Es absolutamente lógica) mi crítica va para quienes son los responsables de que el dinero del DEPORTE (Si, si digo del deporte porque luego esos Ayuntamientos te dicen que el presupuesto de la concejalia de deporte se ha gastado entre el equipo de Futbol y la Milla del verano y no hay mas pasta, o te dicen algunas Diputaciones que han invertido 20 millones este año en Atletismo y resulta que 16 de ellos eran para ¡¡¡ Una Volta a Peu, en la que los perros llevaban dorsal y se les daba tiempo en meta!!!

Por favor... SEAMOS SERIOS.

PD Se suma al escrito por peticion propia Santiago García de Cáceres y Lanzarote


Respuesta - 26 Aug 2005 : 14:41:06
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HOLA A TODS LOS FORISTAS

(De Andreu Martinez en la carpeta 4 x 400)

"Me ha hecho gracia lo de "sudar sangre para ganar una milla". :D Mira, he estado en la organización de millas, (incluso he creado software para controlarlas, por si lo quereis comprar ). Y conozco a muchos de los que corren en la categoria Élite de las millas. (No diré nombres). Pero os aseguro que de sudar sangre NADA. Entrenan como cabrones para llegar a hacer 3:35 o menos y son mostruos de la ostia...pero las millas, amiguitos, las ganan con 4:15 sorteandose antes de la salida quien va a ganar....o por defecto, cada uno gana la milla de su "ayuntamiento". Por cierto, en varias millas, suelen tener mejor marca los senior que los "élite"....claro...son tácticas..... ;). Las millas para ellos son como una procesión donde les dan pasta. Y ojo....que uno corra mas de lo que debe, que no le toca ni el fijo...ahora bien, podeis pensar lo que os guste. :D"

No soy yo solo el que piensa así, hay muchiiiiiiiiiisima mas gente del Atletismo que opnia como yo (Aunque muchos no lo digan para no "molestar" a amigos y/o compañeros)

"Aaron" casi preferiría que el dinero se fuese a "otras cosas" antes que JUSTIFICASEN UNA INVERSION EN ATLETISMO INEXISTENTE y no hablo solo de las millas, hablo en general de todas esas "ROMERIAS" que se organizn (Voltas a Peu, Caminata de tal sitio, Legua Urbana, o Cross de no se que <Que se hace en asfalto y en verano> que para mi no tienen nada que ver con el Atletismo.

B.B. Estoy bastante de acuerdo con muchas de las premisas que planteas en tu post pero discrepo totalmente en el punto 4º; lo cual no quita para que sea cierto que Algunos Ayuntamientos que apoyan el Atletismo (DEPORTE) tambien organicen una Milla o una prueba popular, pero desgraciadamente son una minoría (Lo que pasa es que suelen ser las que figuran en el calendario Nacional y llaman mas la atención...)Te podria dar muchos nombres de pueblos en los que no existe el Atletismo (Ni club, ni atletas, ni entrenadores, ni nada de nada) en los que se hacen Bolos de estos... y muchos Clubes de pueblo que se ven forzados a organizar este tipo de "Eventos" para poder "pellizcar" algo del presupuesto municipal y poder así subsistir, cuando lo lógico sería que su subsistencia no dependiese de un acto como ese.

De todos modos creo que mi mensaje no ha sido bien enviado o no lo habeis entendido del todo... ahora no tengo tiempo pero en otro momento lo explicaré mejor.

Siento haberme extendido tanto pero... para una vez que el tema me atrae y tenia tiempo...:):):)

bibi
07/09/2005, 21:14
HOLA A TODOS LOS FORISTAS

Este tema ya empieza a ser un poco recurrente y se ha hablado (Al menos yo lo he hecho) en varias ocasiones y en varios temas. He tenido respuestas de todo tipo (Mas adhesiones que réplicas...) pero el tema continua igual.

Ahora se plantea por parte de algunos foristas que "las populares" son una base para el Atletismo ¿...? En todo caso será para el medifondo (Millas) Ruta y Fondo, porque no veo cuantos saltadores y/o lanzadores o velocistas pueden surgir de una prueba popular que SIEMPRE se trata de correr entre 1.600m y 21 km. ; y la pasta que se mueve va a parar normalmente a varios bolsillos:

.- Los de los atletas federados que las corren para hacer caja
.- La de los muchos extranjeros (Normalmente arabes) que viene a España a hacer su agosto todo el año con las medias maratones y las pruebas de ruta.
.- Las de los managers que "manejan" a ambos colectivos (No a todos, algunos escapan a las redes, pero son los menos)
.- La de bastantes organizadores que enfocan la prueba (Normalmente) como una forma de hacer negocio (XXXX recaudado en Sponsors -YYYY de gastos = DDDD de beneficios)que en algunos casos llegan a ser un tanto escandalosos.
.- Los de algunas empresas dedicadas a organizacion de pruebas (Los famosos "asesores deportivos" que ponen los elementos necesarios (Según presupuesto) para desarrollar la carrera (Arco, Crono de meta, señalizacion, Cronometraje, etc...)
.- El algunas ocasiones (Raras desgracidamente...) algún Club o escuela de Atletismo que de una u otra manera está relacionada con el evento y a veces les quedan unas perras para ganar.

Y eso es todo... el resto no es mas que ¿Espectáculo?, ¿Diversión?, ¿Salud deportiva? ... llamemosle como le llamemos pero NUNCA PROMOCION DEL ATLETISMO DE BASE. No amigos, esto deberia de ser algo mas serio, con muchos menos bolsillos interesados en el almacenamiento de emolumentos, con una trascendencia muy superior a UN DIA durante entre 1 y 3 horitas en la plaza del pueblo... No amigos, la promoción no se hace así.

Y en cuanto a la observacion hecha por un forista sobre ¿Porque no pagan los populares...? bueno pues en realidad está legislado para que debieran pagar pero... no hay un excesivo interes general por hacer cumplir esas normas. La ocupación de la vía pública para actos deportivos esta legislada y reauiere de la autorización de los correspondientes gobiernos civiles, consejerias y/o ayuntamientos y esa legislación les OBLIGA a requerir el VºBº de la FEDERACION AUTONOMICA correspondiente para poder autorizar la realización de la prueba. Estos Vistos Buenos muchas veces (La gran mayoría) no llegan a producirse, en unos casos por no solicitarlos y en otros, por no reunir las condiciones deportivas necesarias; pero las pruebas siguen celebrándose... Si se CUMPLIERA LA LEGISLACION VIGENTE y las federaciones obligaran a los "atletas" participantes a tener licencia para poder participar ya se podría decir que este tipo de pruebas colabora con el Atletismo; si se exigiera que los "asesoramientos técnicos" de estas pruebas tuvieran que correr OBLIGATORIAMENTE a cargo de un Club de o una Escuela de Atletismo, ya se estaría sacando algún provecho práctico (Con las tarifas actuales...).

Mientras tanto, la afirmación de nuestro compañero "Txanflero" Si algo son las carreras populares es atletismo baseno puede ser mas que una falacia.

Copio y pego un par de post que ya salieron en otros temas al respecto.

Respuesta - 25 Aug 2005 : 15:37:59
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HOLA A TODOS LOS FORISTAS
Yo creo que Casado o cualquier otro pueden hacer lo que les venga en gana con su vida, con su preparación y con su bolsillo siempre que lo que hagan sea legal, y en este caso, tan legal es ir a Zurich a intentar ganar un paston como correr cuatro millas populeras para sacra un pellizquito. Por mi parte a este respecto PUNTO FINAL.

Lo que yo creo que subyace en esta historia es algo mas genérico y que, de algún modo, nos afecta a todos los que estamos en el Atletismo. LOS BOLOS POPULARES

Esa costumbre ludico festivalera que año tras año favorce los bolsillos de ALGUNOS atletas (Los de 800 a 3000) y sobre todo SUS MANAGERS mientrtas que (Según mi modesta opinión) perjudica al ATLETSIMO EN GENERAL.

Ya se que todos los casos no son iguales, pero en un elevado tanto por ciento, la situación pasa por algo que a mi me pone de los nervios y es un compendio de varias cosas; me explicaré:

.- Por un lado tenemos un Ayuntamiento (Normalmente pero tambien puede ser una Diputación o alguna empresa privada... aunque es mas raro) que HABITUALMNTE no invierte nada o casi nada en Atletismo as lo largo del año y que el dia XX del mes XX (Normalmente coincidiendo con las Fiestas del Pueblo) organiza la famosa ¡¡¡MILLA POPULAR!!! Y ahí es donde mete la pasta con la que podria subsistir un pequeño Club todo ela ño donde los niños d eese pueblo podrian hacer de verdad ATLETISMO, ¿Y esa pasta donde va...? a los bolsillos de los que han logrado éxitos atléticos detacados a lo largo de la temporada (Siempre en pruebas de Mediofondo o Fondo, calro está, los Lanzadores, saltadores velocistas etc... QUE LES VAYAN DANDO!!!) y por efecto dominó tambien a los 3, 4 5, o hasta 7 amiguetes que, sin haber logrado esos éxitos que presenta el cabeza de cartel, tiene la fortuna de pertenecer al mismo grupo de entrenamiento, o estar bajo la tutela del mismo Manager, con lo que , haciendo una pachanguita de rodar a 4'05 / 4'10 el Km. luego se "sprinta un poco al final para dar espectáculo" (Pero sin pasarse mucho y cada uno en el puesto que le corresponde previo acuerdo inicial, que la semana que viene hay otra en el pueblo de al lado y alli ya ganaras tu...) y TCHAN TCHAN. ¡¡¡Los bolsillos se engordan!!!!

.- Y con ello ese Ayuntamiento se muestra orgullosos de HABER COLABORADO CON EL ATLETISMO, plas, plas,plas,plas muy bien para los ediles de turno... Gracias por vuestra colaboración pero mo digais que haberios invertido en Atletismo, eso no es Atletismo (Al menos lo que yo entiendo por ATLETISMO...) eso es otra cosa, y me da lo mismo que lo invirtáis en eso que en una "Cucaña" o un "Concurso de pedos" o la consabida "Vaquilla embolada" (Como no creo que estas sean tampoco un firme apoyo al Mundo Taurino...)

Y cuando a ese Ayuntamiento vaya en Octubre el "pobre loco" que intenta formar un grupo de Atletismo en esa localidad (Un Club o una Escuela de Atletismo...) se encontrara con la consabida frase de "No tenemos presupuesto para eso..." "Este año ya nos hemos gastado XXXX en "Atletismo"..." "Es que el equipo de futbol tiene problemas económicos para afrontar la liga de segunda B regional y claro..." ¿Que pasa entonces...?

Seamos serios, una cosa es el Atletismo y otra bien distinta esos bolos en los que "algunos" atletas y managers HACEN CAJA pero no solo es algo distinto, creo sinceramente, que es algo VERDADERAMENTE PERJUDICIAL para el ATLETISMO DE VERDAD.

Y conste que no estoy hablando del caso de Casado, Reyes, Higero, los Esteso, Gallardo, Barrios, Parra, o cualquier otro... en ningún caso estoy criticando su postura (Es absolutamente lógica) mi crítica va para quienes son los responsables de que el dinero del DEPORTE (Si, si digo del deporte porque luego esos Ayuntamientos te dicen que el presupuesto de la concejalia de deporte se ha gastado entre el equipo de Futbol y la Milla del verano y no hay mas pasta, o te dicen algunas Diputaciones que han invertido 20 millones este año en Atletismo y resulta que 16 de ellos eran para ¡¡¡ Una Volta a Peu, en la que los perros llevaban dorsal y se les daba tiempo en meta!!!

Por favor... SEAMOS SERIOS.

PD Se suma al escrito por peticion propia Santiago García de Cáceres y Lanzarote


Respuesta - 26 Aug 2005 : 14:41:06
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HOLA A TODS LOS FORISTAS

(De Andreu Martinez en la carpeta 4 x 400)

"Me ha hecho gracia lo de "sudar sangre para ganar una milla". :D Mira, he estado en la organización de millas, (incluso he creado software para controlarlas, por si lo quereis comprar ). Y conozco a muchos de los que corren en la categoria Élite de las millas. (No diré nombres). Pero os aseguro que de sudar sangre NADA. Entrenan como cabrones para llegar a hacer 3:35 o menos y son mostruos de la ostia...pero las millas, amiguitos, las ganan con 4:15 sorteandose antes de la salida quien va a ganar....o por defecto, cada uno gana la milla de su "ayuntamiento". Por cierto, en varias millas, suelen tener mejor marca los senior que los "élite"....claro...son tácticas..... ;). Las millas para ellos son como una procesión donde les dan pasta. Y ojo....que uno corra mas de lo que debe, que no le toca ni el fijo...ahora bien, podeis pensar lo que os guste. :D"

No soy yo solo el que piensa así, hay muchiiiiiiiiiisima mas gente del Atletismo que opnia como yo (Aunque muchos no lo digan para no "molestar" a amigos y/o compañeros)

"Aaron" casi preferiría que el dinero se fuese a "otras cosas" antes que JUSTIFICASEN UNA INVERSION EN ATLETISMO INEXISTENTE y no hablo solo de las millas, hablo en general de todas esas "ROMERIAS" que se organizn (Voltas a Peu, Caminata de tal sitio, Legua Urbana, o Cross de no se que <Que se hace en asfalto y en verano> que para mi no tienen nada que ver con el Atletismo.

B.B. Estoy bastante de acuerdo con muchas de las premisas que planteas en tu post pero discrepo totalmente en el punto 4º; lo cual no quita para que sea cierto que Algunos Ayuntamientos que apoyan el Atletismo (DEPORTE) tambien organicen una Milla o una prueba popular, pero desgraciadamente son una minoría (Lo que pasa es que suelen ser las que figuran en el calendario Nacional y llaman mas la atención...)Te podria dar muchos nombres de pueblos en los que no existe el Atletismo (Ni club, ni atletas, ni entrenadores, ni nada de nada) en los que se hacen Bolos de estos... y muchos Clubes de pueblo que se ven forzados a organizar este tipo de "Eventos" para poder "pellizcar" algo del presupuesto municipal y poder así subsistir, cuando lo lógico sería que su subsistencia no dependiese de un acto como ese.

De todos modos creo que mi mensaje no ha sido bien enviado o no lo habeis entendido del todo... ahora no tengo tiempo pero en otro momento lo explicaré mejor.

Siento haberme extendido tanto pero... para una vez que el tema me atrae y tenia tiempo...:):):)

txanflero
07/09/2005, 21:59
Bibi, me parece que hablamos de cosas diferentes. Para mi, a lo que tú te refieres no es lo que yo llamaría carreras populares, por lo menos, no a las que yo me refiero. Aquí, cómo no, también se hace la "Milla internacional", aunque yo no la metería ni loco en el saco de las carreras populares, más que nada porque también la veo, como tú, un negocio de unos cuantos a cuenta del atletismo y que se queda en un simple espectáculo. A las que yo me refiero cuando he dicho lo de antes es a las carreras que se hacen en pueblos, sí, que funcionan con cuatro duros, y que la que más premios da es como mucho 300 euros. A estas carreras no va ningún manager con ningún atleta de relumbrón, en estas carreras no entran grandes marcas con sus montajes publicitarios y normalmente son organizadas por la gente de el tal pueblo que tienen una afición a correr suficiente como para una vez al año pegarse dos meses locos de tienda en tienda pidiendo pasta para poder hacer la carrera del día x.
A estas carreras van, vamos, un buen grupo de gente que nos vemos en casi todas las carreras las caras y que así vamos haciendo un ambiente entre todos y todas deportivo y sano. Quizás mi visión está condicionada por el hecho de vivir en una tierra sin grandes concentraciones de población, en el que las cosas son de tamaño "familiar" pero de pequeño y quizás por eso está libre de esas grandes campañas de las multinacionales.
Lo siento, pero estas carreras son la mayoría, casi todas, por aquí. Es lo que yo entiendo por carreras populares.
Y sí, pienso que de ellas sale mucha afición por el atletismo, por las carreras, es cierto. Y sólo es por las carreras, ¿ya no es atletismo?
Una cosa que me parece como mínimo chocante es oir quejas sobre las carreras populares y el mal que parece que hacen al atletismo de pista (lo siento pero no acabo de ver la relación) y al mismo tiempo, en más de un caso, no hacer sino esperar sentados a ver si la gente aparece por las pistas a ver las competiciones. Porque si encima ponemos problemas para que los que ya tienen afición, la desarrollen, apaga y vámonos. Todavía estoy por ver algún cartel que anuncie alguna competición de pista en mi ciudad. Los organizadores a los que me refería se pegan una semana entera poniendo carteles (p.ej.) para que la gente sepa que hay una carrera y se acerquen, si no a correr a verla. Aquí, de las competiciones de pista sólo nos enteramos los que vamos a ellas a competir. Así es lógico que el aspecto del estadio durante las jornadas de competición, dé auténtica pena.

txanflero
07/09/2005, 21:59
Bibi, me parece que hablamos de cosas diferentes. Para mi, a lo que tú te refieres no es lo que yo llamaría carreras populares, por lo menos, no a las que yo me refiero. Aquí, cómo no, también se hace la "Milla internacional", aunque yo no la metería ni loco en el saco de las carreras populares, más que nada porque también la veo, como tú, un negocio de unos cuantos a cuenta del atletismo y que se queda en un simple espectáculo. A las que yo me refiero cuando he dicho lo de antes es a las carreras que se hacen en pueblos, sí, que funcionan con cuatro duros, y que la que más premios da es como mucho 300 euros. A estas carreras no va ningún manager con ningún atleta de relumbrón, en estas carreras no entran grandes marcas con sus montajes publicitarios y normalmente son organizadas por la gente de el tal pueblo que tienen una afición a correr suficiente como para una vez al año pegarse dos meses locos de tienda en tienda pidiendo pasta para poder hacer la carrera del día x.
A estas carreras van, vamos, un buen grupo de gente que nos vemos en casi todas las carreras las caras y que así vamos haciendo un ambiente entre todos y todas deportivo y sano. Quizás mi visión está condicionada por el hecho de vivir en una tierra sin grandes concentraciones de población, en el que las cosas son de tamaño "familiar" pero de pequeño y quizás por eso está libre de esas grandes campañas de las multinacionales.
Lo siento, pero estas carreras son la mayoría, casi todas, por aquí. Es lo que yo entiendo por carreras populares.
Y sí, pienso que de ellas sale mucha afición por el atletismo, por las carreras, es cierto. Y sólo es por las carreras, ¿ya no es atletismo?
Una cosa que me parece como mínimo chocante es oir quejas sobre las carreras populares y el mal que parece que hacen al atletismo de pista (lo siento pero no acabo de ver la relación) y al mismo tiempo, en más de un caso, no hacer sino esperar sentados a ver si la gente aparece por las pistas a ver las competiciones. Porque si encima ponemos problemas para que los que ya tienen afición, la desarrollen, apaga y vámonos. Todavía estoy por ver algún cartel que anuncie alguna competición de pista en mi ciudad. Los organizadores a los que me refería se pegan una semana entera poniendo carteles (p.ej.) para que la gente sepa que hay una carrera y se acerquen, si no a correr a verla. Aquí, de las competiciones de pista sólo nos enteramos los que vamos a ellas a competir. Así es lógico que el aspecto del estadio durante las jornadas de competición, dé auténtica pena.

txanflero
07/09/2005, 21:59
Bibi, me parece que hablamos de cosas diferentes. Para mi, a lo que tú te refieres no es lo que yo llamaría carreras populares, por lo menos, no a las que yo me refiero. Aquí, cómo no, también se hace la "Milla internacional", aunque yo no la metería ni loco en el saco de las carreras populares, más que nada porque también la veo, como tú, un negocio de unos cuantos a cuenta del atletismo y que se queda en un simple espectáculo. A las que yo me refiero cuando he dicho lo de antes es a las carreras que se hacen en pueblos, sí, que funcionan con cuatro duros, y que la que más premios da es como mucho 300 euros. A estas carreras no va ningún manager con ningún atleta de relumbrón, en estas carreras no entran grandes marcas con sus montajes publicitarios y normalmente son organizadas por la gente de el tal pueblo que tienen una afición a correr suficiente como para una vez al año pegarse dos meses locos de tienda en tienda pidiendo pasta para poder hacer la carrera del día x.
A estas carreras van, vamos, un buen grupo de gente que nos vemos en casi todas las carreras las caras y que así vamos haciendo un ambiente entre todos y todas deportivo y sano. Quizás mi visión está condicionada por el hecho de vivir en una tierra sin grandes concentraciones de población, en el que las cosas son de tamaño "familiar" pero de pequeño y quizás por eso está libre de esas grandes campañas de las multinacionales.
Lo siento, pero estas carreras son la mayoría, casi todas, por aquí. Es lo que yo entiendo por carreras populares.
Y sí, pienso que de ellas sale mucha afición por el atletismo, por las carreras, es cierto. Y sólo es por las carreras, ¿ya no es atletismo?
Una cosa que me parece como mínimo chocante es oir quejas sobre las carreras populares y el mal que parece que hacen al atletismo de pista (lo siento pero no acabo de ver la relación) y al mismo tiempo, en más de un caso, no hacer sino esperar sentados a ver si la gente aparece por las pistas a ver las competiciones. Porque si encima ponemos problemas para que los que ya tienen afición, la desarrollen, apaga y vámonos. Todavía estoy por ver algún cartel que anuncie alguna competición de pista en mi ciudad. Los organizadores a los que me refería se pegan una semana entera poniendo carteles (p.ej.) para que la gente sepa que hay una carrera y se acerquen, si no a correr a verla. Aquí, de las competiciones de pista sólo nos enteramos los que vamos a ellas a competir. Así es lógico que el aspecto del estadio durante las jornadas de competición, dé auténtica pena.

Rossimilio
07/09/2005, 21:59
Si nos ponemos así en este plan, ¿es positivo para el deporte que el Estado subvencione a deportistas de élite restándole dinero al deporte base y al deporte-salud?

He leído con atención las opiniones de este post y sigo sin entender en qué puede perjudicar la organización de carreras populares al atletismo de pista.

Rossimilio
07/09/2005, 21:59
Si nos ponemos así en este plan, ¿es positivo para el deporte que el Estado subvencione a deportistas de élite restándole dinero al deporte base y al deporte-salud?

He leído con atención las opiniones de este post y sigo sin entender en qué puede perjudicar la organización de carreras populares al atletismo de pista.

Rossimilio
07/09/2005, 21:59
Si nos ponemos así en este plan, ¿es positivo para el deporte que el Estado subvencione a deportistas de élite restándole dinero al deporte base y al deporte-salud?

He leído con atención las opiniones de este post y sigo sin entender en qué puede perjudicar la organización de carreras populares al atletismo de pista.

supporter
08/09/2005, 00:17
Rossimilio en el encabezamiento del tema se hace una pregunta no una afirmacion, para eso se abre este post. Por otra parte, si tengo que decirte que perjudica mas que ayuda al atletismo de pista las carreras populares. Si los ayuntamientos, diputaciones, etc, dedicasen ese dinero en el atletismo de alta competicion se haria una gran funcion para el desarrollo de este deporte, pero claro, eso si, politicamente no les darian muchos votos, que al final es lo que parece cuenta. No olvidemos que las carreras populares en esos organismos cuenta como gastos deportivos atleticos. Y dos mas dos siempre es cuatro.
De todas formas si es eso lo que quiere la mayoria no hay problema, pero luego que no se exija a los atletas de concursos y velocidad que ganen medallas en los grandes campeonatos mundiales, esa exigencia solo deberia ir para los atletas de medio fondo y fondo, que a fin de cuenta son los unicos que realmente pueden vivir del atletismo, entre comillas por supuesto.
Y repito por enesima vez que soy partidario de las carreras populares, pero no a cualquier precio.
Un saludo a todos.

supporter
08/09/2005, 00:17
Rossimilio en el encabezamiento del tema se hace una pregunta no una afirmacion, para eso se abre este post. Por otra parte, si tengo que decirte que perjudica mas que ayuda al atletismo de pista las carreras populares. Si los ayuntamientos, diputaciones, etc, dedicasen ese dinero en el atletismo de alta competicion se haria una gran funcion para el desarrollo de este deporte, pero claro, eso si, politicamente no les darian muchos votos, que al final es lo que parece cuenta. No olvidemos que las carreras populares en esos organismos cuenta como gastos deportivos atleticos. Y dos mas dos siempre es cuatro.
De todas formas si es eso lo que quiere la mayoria no hay problema, pero luego que no se exija a los atletas de concursos y velocidad que ganen medallas en los grandes campeonatos mundiales, esa exigencia solo deberia ir para los atletas de medio fondo y fondo, que a fin de cuenta son los unicos que realmente pueden vivir del atletismo, entre comillas por supuesto.
Y repito por enesima vez que soy partidario de las carreras populares, pero no a cualquier precio.
Un saludo a todos.

supporter
08/09/2005, 00:17
Rossimilio en el encabezamiento del tema se hace una pregunta no una afirmacion, para eso se abre este post. Por otra parte, si tengo que decirte que perjudica mas que ayuda al atletismo de pista las carreras populares. Si los ayuntamientos, diputaciones, etc, dedicasen ese dinero en el atletismo de alta competicion se haria una gran funcion para el desarrollo de este deporte, pero claro, eso si, politicamente no les darian muchos votos, que al final es lo que parece cuenta. No olvidemos que las carreras populares en esos organismos cuenta como gastos deportivos atleticos. Y dos mas dos siempre es cuatro.
De todas formas si es eso lo que quiere la mayoria no hay problema, pero luego que no se exija a los atletas de concursos y velocidad que ganen medallas en los grandes campeonatos mundiales, esa exigencia solo deberia ir para los atletas de medio fondo y fondo, que a fin de cuenta son los unicos que realmente pueden vivir del atletismo, entre comillas por supuesto.
Y repito por enesima vez que soy partidario de las carreras populares, pero no a cualquier precio.
Un saludo a todos.

maragato
08/09/2005, 09:08
Estoy de acuerdo en casi todo con Txanflero. Esta claro que se deberian incluir más pruebas como saltos y lanzamientos en eventos populares, el problema es muchas veces de la falta de material, que es mucho más especifico que para una carrera. Las populares es una forma de que la gente vea más de cerca el atletismo y desde mi punto de vista creo que si que sirve para el deporte de base, muchas veces es la forma de enganchar a los chavales al atletismo y no tiene porque ser solo a las carreras, hay atletas de otras especialidades que han empezado en populares.
En cuanto al tema económico, ¿porque no dar dinero en estas carreras? yo incluso estoy a favor de que se de más. Pocos viven de este tipo de carreras y si la gente de nivel medio de vez en cuando pilla algo que le pueda ayudar, ¿por que no?. Incluso en otros deportes se hacen eventos de este tipo, sino fijaros en los maratones de futbol sala, muchos jugadores profesionales hacen el agosto en esos torneos.
Las instituciones deberian apoyar más este tipo de competiciones, quizas de esta manera se podrian incluir los concursos. Desde mi punto de vista deben de dar cabida tanto al atleta federaro como a aquellos que practican deporte salud

maragato
08/09/2005, 09:08
Estoy de acuerdo en casi todo con Txanflero. Esta claro que se deberian incluir más pruebas como saltos y lanzamientos en eventos populares, el problema es muchas veces de la falta de material, que es mucho más especifico que para una carrera. Las populares es una forma de que la gente vea más de cerca el atletismo y desde mi punto de vista creo que si que sirve para el deporte de base, muchas veces es la forma de enganchar a los chavales al atletismo y no tiene porque ser solo a las carreras, hay atletas de otras especialidades que han empezado en populares.
En cuanto al tema económico, ¿porque no dar dinero en estas carreras? yo incluso estoy a favor de que se de más. Pocos viven de este tipo de carreras y si la gente de nivel medio de vez en cuando pilla algo que le pueda ayudar, ¿por que no?. Incluso en otros deportes se hacen eventos de este tipo, sino fijaros en los maratones de futbol sala, muchos jugadores profesionales hacen el agosto en esos torneos.
Las instituciones deberian apoyar más este tipo de competiciones, quizas de esta manera se podrian incluir los concursos. Desde mi punto de vista deben de dar cabida tanto al atleta federaro como a aquellos que practican deporte salud

maragato
08/09/2005, 09:08
Estoy de acuerdo en casi todo con Txanflero. Esta claro que se deberian incluir más pruebas como saltos y lanzamientos en eventos populares, el problema es muchas veces de la falta de material, que es mucho más especifico que para una carrera. Las populares es una forma de que la gente vea más de cerca el atletismo y desde mi punto de vista creo que si que sirve para el deporte de base, muchas veces es la forma de enganchar a los chavales al atletismo y no tiene porque ser solo a las carreras, hay atletas de otras especialidades que han empezado en populares.
En cuanto al tema económico, ¿porque no dar dinero en estas carreras? yo incluso estoy a favor de que se de más. Pocos viven de este tipo de carreras y si la gente de nivel medio de vez en cuando pilla algo que le pueda ayudar, ¿por que no?. Incluso en otros deportes se hacen eventos de este tipo, sino fijaros en los maratones de futbol sala, muchos jugadores profesionales hacen el agosto en esos torneos.
Las instituciones deberian apoyar más este tipo de competiciones, quizas de esta manera se podrian incluir los concursos. Desde mi punto de vista deben de dar cabida tanto al atleta federaro como a aquellos que practican deporte salud

tonizarauz
08/09/2005, 09:18
¿Eh?, ¿Un atleta federado no es un tio sano? ;)

tonizarauz
08/09/2005, 09:18
¿Eh?, ¿Un atleta federado no es un tio sano? ;)

tonizarauz
08/09/2005, 09:18
¿Eh?, ¿Un atleta federado no es un tio sano? ;)

bibi
08/09/2005, 13:21
HOLA A TODOS LOS FORISTAS

Vamos a ver, para mi entender un "Beneficio" para el Atletismo puede ser: Económico (A traves de Atletas, Clubs, Escuelas o Federaciones), de imagen (Mediante repercusión pública del deporte en si), de material (Con la mejora de las instalaciones o el material de entrenamiento y/o competición para el evento que queda para un uso posterior), de captación (Pero solo para jóvenes). Poco mas se me ocurre que pueda resultar beneficioso par el Atletismo (Y mas para el Atletismo base.

Pasemos a analizar la situacion real actual.

ECONOMICAMENTE: Ya he dicho en post anterior quien o quienes suelen salir beneficiados de este tipo de eventos y, evidentemente a mi cirterio, deja mucho que desear.

DE IMAGEN: Pues, francamente... el que 486 personas con una media de edad (Normalmente) de 30 años salgan un día a correr por las calles de su pueblo, no termino yo de ver ccual el el benficio de imagen que puede reportar al Atletismo. Mas bien todo lo contrario porque hay mucha gente que PIENSA QUE EL ATLETISMO ES ESO... correr por la calle y ya está.

DE MATERIAL: Son nulas, las mejoras de infraestructura que se puedan realizar (Casi nunca hay que hacer ninguna) son en la vía pública y no en instalaciones deportivas, no se aprovecha para comprar material deportivo (Colchonetas, vallas, artefactos de lanzamiento...) que sean necesarios para el desarrollo de la actividad, porque no lo son... y por lo tanto ¿Que actividad se puede continuar dentro del Atletismo con lo que nos deja una popular de ruta...? ¡Pues eso, seguir corriendo el resto del año por la calle! (Eso si, evitando los vehiculos que no se va a coertar el tráfico todos los días).

DE CAPTACION: ¿Pero a quien vamos a captar? si la gran mayoria de los que toman parte en pruebas populares son ya "maduritos/as" cuando hemos visto niños de 4,5, 8 años tomando parte en este tipo de pruebas (Excepción hecha de las millas por categorías... pero claro volvemos a lo mismo, los niños solo ven correr!! el resto no existe, es como ver la tele que solo hay futbol... el resto tampoco existe)

Asi pues, los "beneficios" para mi son bastante escasos. ¿Y los perjuicios...? pues pasamos a ellos (A riesgo de resultar reiterativo)

1º) Hay mucha gente (Evidentemente no relacionada con el deporte y poco aficionada el mismo o, peor aun, que creen que deporte es lo que dan en la tele en los informativos <lease FUTBOL>) que piensa que ATLETISMO es correr todos los días un ratito para estar en buena forma y el día de la popular de su localidad medirese a los demas... Eso, seres mios es Footing; Atletismo es otra cosa, mucho mas amplia, mas compleja y mucho mas desatendida.

2º) Hay municipios y diputaciones que ¡¡Del presupuesto de Deportes!! sacan las aportaciones para las pruebas populares... si, si, esas en las que uno corre consu perro al lado y los dos llevan dorsdal, o van empujando el cochecito del niño (Con dorsal tambien en el Jané, por supuesto, que luego regalan cosas con cada dorsal), esas en las que la gente hace concursos de disfraces, y se premia con una placa al mas mayor, al mejor del barrio, al mas original, al mejor disfraz... da igual lo que haya corrido (O andado, por que muchas de estas pruebas se realizan andando <No marchando, que es muy diferente>, como sus proios nombres indican, Volta a Peu de..., Caminata de ... Subida a ...). Y al acabar el año presentan unos cierres de ejercicio en los que figura que en deporte, y mas concretamente en ATLETISMO se ha invertido tal o cual cantidad ejm. 5 millones, de los cuales la distribucion (Normalmente) suele ser: 500.000 pts. para el Club de Atletismo o la escuela municipal (Lease monitores y/o entrenadores), 100.000 pts. para alguna competicion y 4.400.000 para la Volta a peu (Camisetas, Megafonia, Regalos, Infraestructura, "Organizacion", Premios, Placas, Avituallamiento, Señalizaciones, Cronometraje <Algunas veces incluso con chip...>, Carteleria, Programas, Acto de Presentacion de la prueba etc...) ¿Esto es lo que beneficia al ATLETISMO DE BASE?

3ª) ¿Cuantos niños acuden a una escuela de Atletismo o a un Club, de la mano de sus padres <Asiduos a las populares> y lo primero que hacen es preguntar... Y aqui no regalan nada? Esque a mi cada vez que corro me dan una bolsa con chocolatinas, camisetas, una gorra, un boligrafo, una medalla <A todos los participantes, claro, asi exigimos tantas medallas a los atletas luego en los mundiales...>, un llavero, un bote de acuarius, un par de pastelitos, un diploma, un papelito que me dice en que puesto he quedado y algunas veces dinero por las clasificaciones...
Y el padre se queda tan pancho y se va a casa diciendo, vaya mierda de Club/Escuela, aqui no dan nada... Ah, se me olvidaba, que cuando te traen al niño te dicen, "Que traigo a mi hijo aqui A CORRER" <No ha hacer Atletismo... a que haga lo que elllos piensan que es Atletidsmo, y eso los pocos que llegan.

¿Eso es beneficioso...?


Vds. perdonen, yo no lo veo...

bibi
08/09/2005, 13:21
HOLA A TODOS LOS FORISTAS

Vamos a ver, para mi entender un "Beneficio" para el Atletismo puede ser: Económico (A traves de Atletas, Clubs, Escuelas o Federaciones), de imagen (Mediante repercusión pública del deporte en si), de material (Con la mejora de las instalaciones o el material de entrenamiento y/o competición para el evento que queda para un uso posterior), de captación (Pero solo para jóvenes). Poco mas se me ocurre que pueda resultar beneficioso par el Atletismo (Y mas para el Atletismo base.

Pasemos a analizar la situacion real actual.

ECONOMICAMENTE: Ya he dicho en post anterior quien o quienes suelen salir beneficiados de este tipo de eventos y, evidentemente a mi cirterio, deja mucho que desear.

DE IMAGEN: Pues, francamente... el que 486 personas con una media de edad (Normalmente) de 30 años salgan un día a correr por las calles de su pueblo, no termino yo de ver ccual el el benficio de imagen que puede reportar al Atletismo. Mas bien todo lo contrario porque hay mucha gente que PIENSA QUE EL ATLETISMO ES ESO... correr por la calle y ya está.

DE MATERIAL: Son nulas, las mejoras de infraestructura que se puedan realizar (Casi nunca hay que hacer ninguna) son en la vía pública y no en instalaciones deportivas, no se aprovecha para comprar material deportivo (Colchonetas, vallas, artefactos de lanzamiento...) que sean necesarios para el desarrollo de la actividad, porque no lo son... y por lo tanto ¿Que actividad se puede continuar dentro del Atletismo con lo que nos deja una popular de ruta...? ¡Pues eso, seguir corriendo el resto del año por la calle! (Eso si, evitando los vehiculos que no se va a coertar el tráfico todos los días).

DE CAPTACION: ¿Pero a quien vamos a captar? si la gran mayoria de los que toman parte en pruebas populares son ya "maduritos/as" cuando hemos visto niños de 4,5, 8 años tomando parte en este tipo de pruebas (Excepción hecha de las millas por categorías... pero claro volvemos a lo mismo, los niños solo ven correr!! el resto no existe, es como ver la tele que solo hay futbol... el resto tampoco existe)

Asi pues, los "beneficios" para mi son bastante escasos. ¿Y los perjuicios...? pues pasamos a ellos (A riesgo de resultar reiterativo)

1º) Hay mucha gente (Evidentemente no relacionada con el deporte y poco aficionada el mismo o, peor aun, que creen que deporte es lo que dan en la tele en los informativos <lease FUTBOL>) que piensa que ATLETISMO es correr todos los días un ratito para estar en buena forma y el día de la popular de su localidad medirese a los demas... Eso, seres mios es Footing; Atletismo es otra cosa, mucho mas amplia, mas compleja y mucho mas desatendida.

2º) Hay municipios y diputaciones que ¡¡Del presupuesto de Deportes!! sacan las aportaciones para las pruebas populares... si, si, esas en las que uno corre consu perro al lado y los dos llevan dorsdal, o van empujando el cochecito del niño (Con dorsal tambien en el Jané, por supuesto, que luego regalan cosas con cada dorsal), esas en las que la gente hace concursos de disfraces, y se premia con una placa al mas mayor, al mejor del barrio, al mas original, al mejor disfraz... da igual lo que haya corrido (O andado, por que muchas de estas pruebas se realizan andando <No marchando, que es muy diferente>, como sus proios nombres indican, Volta a Peu de..., Caminata de ... Subida a ...). Y al acabar el año presentan unos cierres de ejercicio en los que figura que en deporte, y mas concretamente en ATLETISMO se ha invertido tal o cual cantidad ejm. 5 millones, de los cuales la distribucion (Normalmente) suele ser: 500.000 pts. para el Club de Atletismo o la escuela municipal (Lease monitores y/o entrenadores), 100.000 pts. para alguna competicion y 4.400.000 para la Volta a peu (Camisetas, Megafonia, Regalos, Infraestructura, "Organizacion", Premios, Placas, Avituallamiento, Señalizaciones, Cronometraje <Algunas veces incluso con chip...>, Carteleria, Programas, Acto de Presentacion de la prueba etc...) ¿Esto es lo que beneficia al ATLETISMO DE BASE?

3ª) ¿Cuantos niños acuden a una escuela de Atletismo o a un Club, de la mano de sus padres <Asiduos a las populares> y lo primero que hacen es preguntar... Y aqui no regalan nada? Esque a mi cada vez que corro me dan una bolsa con chocolatinas, camisetas, una gorra, un boligrafo, una medalla <A todos los participantes, claro, asi exigimos tantas medallas a los atletas luego en los mundiales...>, un llavero, un bote de acuarius, un par de pastelitos, un diploma, un papelito que me dice en que puesto he quedado y algunas veces dinero por las clasificaciones...
Y el padre se queda tan pancho y se va a casa diciendo, vaya mierda de Club/Escuela, aqui no dan nada... Ah, se me olvidaba, que cuando te traen al niño te dicen, "Que traigo a mi hijo aqui A CORRER" <No ha hacer Atletismo... a que haga lo que elllos piensan que es Atletidsmo, y eso los pocos que llegan.

¿Eso es beneficioso...?


Vds. perdonen, yo no lo veo...

bibi
08/09/2005, 13:21
HOLA A TODOS LOS FORISTAS

Vamos a ver, para mi entender un "Beneficio" para el Atletismo puede ser: Económico (A traves de Atletas, Clubs, Escuelas o Federaciones), de imagen (Mediante repercusión pública del deporte en si), de material (Con la mejora de las instalaciones o el material de entrenamiento y/o competición para el evento que queda para un uso posterior), de captación (Pero solo para jóvenes). Poco mas se me ocurre que pueda resultar beneficioso par el Atletismo (Y mas para el Atletismo base.

Pasemos a analizar la situacion real actual.

ECONOMICAMENTE: Ya he dicho en post anterior quien o quienes suelen salir beneficiados de este tipo de eventos y, evidentemente a mi cirterio, deja mucho que desear.

DE IMAGEN: Pues, francamente... el que 486 personas con una media de edad (Normalmente) de 30 años salgan un día a correr por las calles de su pueblo, no termino yo de ver ccual el el benficio de imagen que puede reportar al Atletismo. Mas bien todo lo contrario porque hay mucha gente que PIENSA QUE EL ATLETISMO ES ESO... correr por la calle y ya está.

DE MATERIAL: Son nulas, las mejoras de infraestructura que se puedan realizar (Casi nunca hay que hacer ninguna) son en la vía pública y no en instalaciones deportivas, no se aprovecha para comprar material deportivo (Colchonetas, vallas, artefactos de lanzamiento...) que sean necesarios para el desarrollo de la actividad, porque no lo son... y por lo tanto ¿Que actividad se puede continuar dentro del Atletismo con lo que nos deja una popular de ruta...? ¡Pues eso, seguir corriendo el resto del año por la calle! (Eso si, evitando los vehiculos que no se va a coertar el tráfico todos los días).

DE CAPTACION: ¿Pero a quien vamos a captar? si la gran mayoria de los que toman parte en pruebas populares son ya "maduritos/as" cuando hemos visto niños de 4,5, 8 años tomando parte en este tipo de pruebas (Excepción hecha de las millas por categorías... pero claro volvemos a lo mismo, los niños solo ven correr!! el resto no existe, es como ver la tele que solo hay futbol... el resto tampoco existe)

Asi pues, los "beneficios" para mi son bastante escasos. ¿Y los perjuicios...? pues pasamos a ellos (A riesgo de resultar reiterativo)

1º) Hay mucha gente (Evidentemente no relacionada con el deporte y poco aficionada el mismo o, peor aun, que creen que deporte es lo que dan en la tele en los informativos <lease FUTBOL>) que piensa que ATLETISMO es correr todos los días un ratito para estar en buena forma y el día de la popular de su localidad medirese a los demas... Eso, seres mios es Footing; Atletismo es otra cosa, mucho mas amplia, mas compleja y mucho mas desatendida.

2º) Hay municipios y diputaciones que ¡¡Del presupuesto de Deportes!! sacan las aportaciones para las pruebas populares... si, si, esas en las que uno corre consu perro al lado y los dos llevan dorsdal, o van empujando el cochecito del niño (Con dorsal tambien en el Jané, por supuesto, que luego regalan cosas con cada dorsal), esas en las que la gente hace concursos de disfraces, y se premia con una placa al mas mayor, al mejor del barrio, al mas original, al mejor disfraz... da igual lo que haya corrido (O andado, por que muchas de estas pruebas se realizan andando <No marchando, que es muy diferente>, como sus proios nombres indican, Volta a Peu de..., Caminata de ... Subida a ...). Y al acabar el año presentan unos cierres de ejercicio en los que figura que en deporte, y mas concretamente en ATLETISMO se ha invertido tal o cual cantidad ejm. 5 millones, de los cuales la distribucion (Normalmente) suele ser: 500.000 pts. para el Club de Atletismo o la escuela municipal (Lease monitores y/o entrenadores), 100.000 pts. para alguna competicion y 4.400.000 para la Volta a peu (Camisetas, Megafonia, Regalos, Infraestructura, "Organizacion", Premios, Placas, Avituallamiento, Señalizaciones, Cronometraje <Algunas veces incluso con chip...>, Carteleria, Programas, Acto de Presentacion de la prueba etc...) ¿Esto es lo que beneficia al ATLETISMO DE BASE?

3ª) ¿Cuantos niños acuden a una escuela de Atletismo o a un Club, de la mano de sus padres <Asiduos a las populares> y lo primero que hacen es preguntar... Y aqui no regalan nada? Esque a mi cada vez que corro me dan una bolsa con chocolatinas, camisetas, una gorra, un boligrafo, una medalla <A todos los participantes, claro, asi exigimos tantas medallas a los atletas luego en los mundiales...>, un llavero, un bote de acuarius, un par de pastelitos, un diploma, un papelito que me dice en que puesto he quedado y algunas veces dinero por las clasificaciones...
Y el padre se queda tan pancho y se va a casa diciendo, vaya mierda de Club/Escuela, aqui no dan nada... Ah, se me olvidaba, que cuando te traen al niño te dicen, "Que traigo a mi hijo aqui A CORRER" <No ha hacer Atletismo... a que haga lo que elllos piensan que es Atletidsmo, y eso los pocos que llegan.

¿Eso es beneficioso...?


Vds. perdonen, yo no lo veo...

Mathew Birir
08/09/2005, 13:21
Un tio federao puede estar sano, pero un tio que pone el cuerpo al limite me paece a mi que no, vamos que esta bastante lejos de estar sano, el que tengas un pulso inferior a 40 en reposo, no significa que el estres al que estas sometiendo al cuerpo no le pase factura a medio o largo plazo y te puedo asegurar que le pasa y ademas con intereses.

Mathew Birir
08/09/2005, 13:21
Un tio federao puede estar sano, pero un tio que pone el cuerpo al limite me paece a mi que no, vamos que esta bastante lejos de estar sano, el que tengas un pulso inferior a 40 en reposo, no significa que el estres al que estas sometiendo al cuerpo no le pase factura a medio o largo plazo y te puedo asegurar que le pasa y ademas con intereses.

Mathew Birir
08/09/2005, 13:21
Un tio federao puede estar sano, pero un tio que pone el cuerpo al limite me paece a mi que no, vamos que esta bastante lejos de estar sano, el que tengas un pulso inferior a 40 en reposo, no significa que el estres al que estas sometiendo al cuerpo no le pase factura a medio o largo plazo y te puedo asegurar que le pasa y ademas con intereses.

supporter
08/09/2005, 13:34
Hola a todos, Bibi has pensado solo dedicando el 35% del dinero invertido en carreras populares en España al Atletismo lo que podria mejorar y cambiar este deporte? Es que esto es la clave del post, carreras populares si, pero no tantas y ese dinero dedicarlo a lo que realmente es el atletismo puro, de competicion y de base.
Un saludo a todos.

supporter
08/09/2005, 13:34
Hola a todos, Bibi has pensado solo dedicando el 35% del dinero invertido en carreras populares en España al Atletismo lo que podria mejorar y cambiar este deporte? Es que esto es la clave del post, carreras populares si, pero no tantas y ese dinero dedicarlo a lo que realmente es el atletismo puro, de competicion y de base.
Un saludo a todos.

supporter
08/09/2005, 13:34
Hola a todos, Bibi has pensado solo dedicando el 35% del dinero invertido en carreras populares en España al Atletismo lo que podria mejorar y cambiar este deporte? Es que esto es la clave del post, carreras populares si, pero no tantas y ese dinero dedicarlo a lo que realmente es el atletismo puro, de competicion y de base.
Un saludo a todos.

Rossimilio
08/09/2005, 14:39
Sigo sin ver en qué perjudica el organizar carreras populares en los pueblos y ciudades de nuestro país. Es una forma de hacer que mucha gente se enganche a este deporte. No olvidemos que gente como Fabián Roncero salieron del mundo de las carreras populares. Además, no veo mal que los principales inversores en este tipo de pruebas sean organismos públicos. Por la misma regla de tres que se plantea aquí, ¿por qué el Estado debe financiar la carrera profesional de un atleta de élite?

Yo creo que los poderes públicos deben actuar en el fomento del deporte salud y deporte popular y buscar fórmulas de patrocinio y mecenazgo para el deporte de élite por parte del sector privado. Deben ser los Ayuntamientos, Diputaciones y Comunidades Autónomas los que, con su dinero, fomenten el deporte infantil, de la 3ª edad, de los discapacitados y el deporte salud de la mayoría de la sociedad, aquella que nunca llegará a unos JJ.OO. ni a unos mundiales de atletismo pero para los que hacer deporte debe ser un derecho y no un privilegio.

Evidentemente, mi modelo deportivo se asemeja mucho más al de un país occidental que busca que el mayor número de gente posible haga deporte. Que no se abandone a la gente de más de 30 años en las políticas de fomento del deporte porque "ya no van a ir a un Mundial ni a unos Juegos Olímpicos". Creo que nos equivocaríamos si hiciésemos una política deportiva con la finalidad exclusiva de crear cantera para el deporte de élite. El deporte debe ser un derecho y un medio para garantizar la salud de los ciudadanos y no una forma de crear prestigio de un país a través de medallas y campeonatos del mundo.

Ese es mi punto de vista. El deporte.... ¡¡¡ PARA TODOS !!!

Rossimilio
08/09/2005, 14:39
Sigo sin ver en qué perjudica el organizar carreras populares en los pueblos y ciudades de nuestro país. Es una forma de hacer que mucha gente se enganche a este deporte. No olvidemos que gente como Fabián Roncero salieron del mundo de las carreras populares. Además, no veo mal que los principales inversores en este tipo de pruebas sean organismos públicos. Por la misma regla de tres que se plantea aquí, ¿por qué el Estado debe financiar la carrera profesional de un atleta de élite?

Yo creo que los poderes públicos deben actuar en el fomento del deporte salud y deporte popular y buscar fórmulas de patrocinio y mecenazgo para el deporte de élite por parte del sector privado. Deben ser los Ayuntamientos, Diputaciones y Comunidades Autónomas los que, con su dinero, fomenten el deporte infantil, de la 3ª edad, de los discapacitados y el deporte salud de la mayoría de la sociedad, aquella que nunca llegará a unos JJ.OO. ni a unos mundiales de atletismo pero para los que hacer deporte debe ser un derecho y no un privilegio.

Evidentemente, mi modelo deportivo se asemeja mucho más al de un país occidental que busca que el mayor número de gente posible haga deporte. Que no se abandone a la gente de más de 30 años en las políticas de fomento del deporte porque "ya no van a ir a un Mundial ni a unos Juegos Olímpicos". Creo que nos equivocaríamos si hiciésemos una política deportiva con la finalidad exclusiva de crear cantera para el deporte de élite. El deporte debe ser un derecho y un medio para garantizar la salud de los ciudadanos y no una forma de crear prestigio de un país a través de medallas y campeonatos del mundo.

Ese es mi punto de vista. El deporte.... ¡¡¡ PARA TODOS !!!

Rossimilio
08/09/2005, 14:39
Sigo sin ver en qué perjudica el organizar carreras populares en los pueblos y ciudades de nuestro país. Es una forma de hacer que mucha gente se enganche a este deporte. No olvidemos que gente como Fabián Roncero salieron del mundo de las carreras populares. Además, no veo mal que los principales inversores en este tipo de pruebas sean organismos públicos. Por la misma regla de tres que se plantea aquí, ¿por qué el Estado debe financiar la carrera profesional de un atleta de élite?

Yo creo que los poderes públicos deben actuar en el fomento del deporte salud y deporte popular y buscar fórmulas de patrocinio y mecenazgo para el deporte de élite por parte del sector privado. Deben ser los Ayuntamientos, Diputaciones y Comunidades Autónomas los que, con su dinero, fomenten el deporte infantil, de la 3ª edad, de los discapacitados y el deporte salud de la mayoría de la sociedad, aquella que nunca llegará a unos JJ.OO. ni a unos mundiales de atletismo pero para los que hacer deporte debe ser un derecho y no un privilegio.

Evidentemente, mi modelo deportivo se asemeja mucho más al de un país occidental que busca que el mayor número de gente posible haga deporte. Que no se abandone a la gente de más de 30 años en las políticas de fomento del deporte porque "ya no van a ir a un Mundial ni a unos Juegos Olímpicos". Creo que nos equivocaríamos si hiciésemos una política deportiva con la finalidad exclusiva de crear cantera para el deporte de élite. El deporte debe ser un derecho y un medio para garantizar la salud de los ciudadanos y no una forma de crear prestigio de un país a través de medallas y campeonatos del mundo.

Ese es mi punto de vista. El deporte.... ¡¡¡ PARA TODOS !!!

dragonkik55
08/09/2005, 15:46
Loas ayuntamientos y demás organismos están dirigidos por personas elegidas democráticamente por la mayoría del pueblo, es por tanto que se deben a lo que la mayoría del pueblo reclama, y por tanto a subvencionar a estos eventos.

No obstante, no debes estar muy enterado del verdadero nivel económico que son las "subvenciones" de los ayuntamientos, porque en realidad son paupérrimas, vamos decirte que con una Beca A de un atleta se pagan más de todas las subvenciones a todas las carreras de la Comunidad de Madrid pero con mucho eh?

Las carreras populares las pagan casi integramente los atletas populares.

dragonkik55
08/09/2005, 15:46
Loas ayuntamientos y demás organismos están dirigidos por personas elegidas democráticamente por la mayoría del pueblo, es por tanto que se deben a lo que la mayoría del pueblo reclama, y por tanto a subvencionar a estos eventos.

No obstante, no debes estar muy enterado del verdadero nivel económico que son las "subvenciones" de los ayuntamientos, porque en realidad son paupérrimas, vamos decirte que con una Beca A de un atleta se pagan más de todas las subvenciones a todas las carreras de la Comunidad de Madrid pero con mucho eh?

Las carreras populares las pagan casi integramente los atletas populares.

dragonkik55
08/09/2005, 15:46
Loas ayuntamientos y demás organismos están dirigidos por personas elegidas democráticamente por la mayoría del pueblo, es por tanto que se deben a lo que la mayoría del pueblo reclama, y por tanto a subvencionar a estos eventos.

No obstante, no debes estar muy enterado del verdadero nivel económico que son las "subvenciones" de los ayuntamientos, porque en realidad son paupérrimas, vamos decirte que con una Beca A de un atleta se pagan más de todas las subvenciones a todas las carreras de la Comunidad de Madrid pero con mucho eh?

Las carreras populares las pagan casi integramente los atletas populares.

jalc
08/09/2005, 16:40
Yo creo que una cosa no tiene que ver con la otra.Las dos cosas deberían ser compatibles y estoy totalmente seguro de que si no se organizara una Milla de la que habláis , ese dinero no se destinaría al atletismo de base.
Creo que acercar el atletismo de élite al ciudadano es una forma de promocionarlo y se debería completar esa promoción con más escuelas deportivas
Un saludo

jalc
08/09/2005, 16:40
Yo creo que una cosa no tiene que ver con la otra.Las dos cosas deberían ser compatibles y estoy totalmente seguro de que si no se organizara una Milla de la que habláis , ese dinero no se destinaría al atletismo de base.
Creo que acercar el atletismo de élite al ciudadano es una forma de promocionarlo y se debería completar esa promoción con más escuelas deportivas
Un saludo

jalc
08/09/2005, 16:40
Yo creo que una cosa no tiene que ver con la otra.Las dos cosas deberían ser compatibles y estoy totalmente seguro de que si no se organizara una Milla de la que habláis , ese dinero no se destinaría al atletismo de base.
Creo que acercar el atletismo de élite al ciudadano es una forma de promocionarlo y se debería completar esa promoción con más escuelas deportivas
Un saludo

Ullrich
08/09/2005, 16:52
Un aspecto que creo que no se ha tocado es que las carreras populares en muchos casos son la tabla de salvacion de muchos atletas que estan ahi a punto de dar el salto y que les permite poder seguir esperando el salto viviendo de lo que no les aparta de su camino...si se ponen a trabajar como todo el mundo es cuando no llegan a dar el salto seguro.

Ullrich
08/09/2005, 16:52
Un aspecto que creo que no se ha tocado es que las carreras populares en muchos casos son la tabla de salvacion de muchos atletas que estan ahi a punto de dar el salto y que les permite poder seguir esperando el salto viviendo de lo que no les aparta de su camino...si se ponen a trabajar como todo el mundo es cuando no llegan a dar el salto seguro.

Ullrich
08/09/2005, 16:52
Un aspecto que creo que no se ha tocado es que las carreras populares en muchos casos son la tabla de salvacion de muchos atletas que estan ahi a punto de dar el salto y que les permite poder seguir esperando el salto viviendo de lo que no les aparta de su camino...si se ponen a trabajar como todo el mundo es cuando no llegan a dar el salto seguro.

Rijander
08/09/2005, 18:37
se ha tokao muy de lejos, pero es cierto ke hay gente i mucha ke sin ser elitistas.. comen de las populares sin ser cabeza de cartel. los de segunda division tb comen.. no se vive del aire. saludos.

Rijander
08/09/2005, 18:37
se ha tokao muy de lejos, pero es cierto ke hay gente i mucha ke sin ser elitistas.. comen de las populares sin ser cabeza de cartel. los de segunda division tb comen.. no se vive del aire. saludos.

Rijander
08/09/2005, 18:37
se ha tokao muy de lejos, pero es cierto ke hay gente i mucha ke sin ser elitistas.. comen de las populares sin ser cabeza de cartel. los de segunda division tb comen.. no se vive del aire. saludos.

B.B
08/09/2005, 19:57
Vamos a ver, mi opinión en general, es que las carreras populares pueden convivir perfectamente con el digamos "atletismo serio", y no creo que debamos tomar una opinión tan encontra, pues puede haber muchas circunstancias y situaciones diferenciadoras.
Yo profesionalmente trabajo entre Valladolid y Burgos, he estudiado en Salamanca, y conozco un poquito la problemática de estas provincias y de Castilla y León; a difirencia de la zona de Levante, Cataluña...., Castilla y León es una comunidad, creo que con unos dos mil municipios con una media de 500 habitantes por municipio. Puedo decir que algunos de los mayores, los que tienen entre mil y tres mil, si existe algún concejal aficionado a este deporte, puede conseguir detraer algun euro para carreras, crosses o millas de este tipo, Astorga,Peñaranda de Bte, La Bañeza, Cacabelos, Catimpalos, Baltanás, Villamuriel, Villaralbo, Cantalejo........(tienen que luchar para quitarselo de los toros de la fiesta y orquestas, que para eso no hay reparo; Toro, con mayor población, aparte de las carreras populares que organiza en las fiestas, apoya un equipo de atletismo el Vino de Toro.
¿Creeis de verdad que estos pequeños pueblos de Castilla y León, tienen capacidad para tener entrenadores de saltos, lanzamientos o velocidad?, cosa distinta es en los municipios levantinos, lo digo por Bibi, donde el núcleo de población es mucho mayor y al menos pueden tener monitores...
En lo que sí estoy plenamente de acuerdo con Bibi, y por ahí si que se podrían solucionar algunas cosas, sería en el total apoyo a los Clubes; amigos de Salamanca, se quejan de que los clubes modestos no tienen ningún apoyo institucional, pero en contraposición se celebran dos mítines internacionales al año el Caja Duero y el G.P. Diputación -con gran cantidad de figuras, velocistas americanos, cubanos...., se gastan todos los euros en dos días y los 363 restantes los clubes estan a dos velas.
De lógica, que si los clubes, no tienen para compensar "mínimamente" a los entrenadores, y si las federaciones o delegaciones no programan durante el año pruebas de velocidad, saltos o lanzamientos, y si el poco dinero que hay en estos niveles provinciales, es para los señores jueces, pues apaga y.....En otras zonas puede que la situación sea diferente, pero yó entre la nada y estas carreras, prefiero estas carreras.
PD: La crítica a los jueces es porque algunas veces se pasan, conozco un caso, donde todas las pruebas de alevines escolares se celebraban con foto-f, porque el juez encargado cada mañana se lleva 25.000 pts. Por contra conozco muchos entrenadores, que hechan muchas horas por amor al arte. Luego en conclusión, la culpa de que en nuestro atletismo, el nivel de la velocidad, saltos y lanzamientos, sea mas bajo que el de fondo y M-fondo, la tenemos un poco todos y no la existencia de carreras populares.

B.B
08/09/2005, 19:57
Vamos a ver, mi opinión en general, es que las carreras populares pueden convivir perfectamente con el digamos "atletismo serio", y no creo que debamos tomar una opinión tan encontra, pues puede haber muchas circunstancias y situaciones diferenciadoras.
Yo profesionalmente trabajo entre Valladolid y Burgos, he estudiado en Salamanca, y conozco un poquito la problemática de estas provincias y de Castilla y León; a difirencia de la zona de Levante, Cataluña...., Castilla y León es una comunidad, creo que con unos dos mil municipios con una media de 500 habitantes por municipio. Puedo decir que algunos de los mayores, los que tienen entre mil y tres mil, si existe algún concejal aficionado a este deporte, puede conseguir detraer algun euro para carreras, crosses o millas de este tipo, Astorga,Peñaranda de Bte, La Bañeza, Cacabelos, Catimpalos, Baltanás, Villamuriel, Villaralbo, Cantalejo........(tienen que luchar para quitarselo de los toros de la fiesta y orquestas, que para eso no hay reparo; Toro, con mayor población, aparte de las carreras populares que organiza en las fiestas, apoya un equipo de atletismo el Vino de Toro.
¿Creeis de verdad que estos pequeños pueblos de Castilla y León, tienen capacidad para tener entrenadores de saltos, lanzamientos o velocidad?, cosa distinta es en los municipios levantinos, lo digo por Bibi, donde el núcleo de población es mucho mayor y al menos pueden tener monitores...
En lo que sí estoy plenamente de acuerdo con Bibi, y por ahí si que se podrían solucionar algunas cosas, sería en el total apoyo a los Clubes; amigos de Salamanca, se quejan de que los clubes modestos no tienen ningún apoyo institucional, pero en contraposición se celebran dos mítines internacionales al año el Caja Duero y el G.P. Diputación -con gran cantidad de figuras, velocistas americanos, cubanos...., se gastan todos los euros en dos días y los 363 restantes los clubes estan a dos velas.
De lógica, que si los clubes, no tienen para compensar "mínimamente" a los entrenadores, y si las federaciones o delegaciones no programan durante el año pruebas de velocidad, saltos o lanzamientos, y si el poco dinero que hay en estos niveles provinciales, es para los señores jueces, pues apaga y.....En otras zonas puede que la situación sea diferente, pero yó entre la nada y estas carreras, prefiero estas carreras.
PD: La crítica a los jueces es porque algunas veces se pasan, conozco un caso, donde todas las pruebas de alevines escolares se celebraban con foto-f, porque el juez encargado cada mañana se lleva 25.000 pts. Por contra conozco muchos entrenadores, que hechan muchas horas por amor al arte. Luego en conclusión, la culpa de que en nuestro atletismo, el nivel de la velocidad, saltos y lanzamientos, sea mas bajo que el de fondo y M-fondo, la tenemos un poco todos y no la existencia de carreras populares.

B.B
08/09/2005, 19:57
Vamos a ver, mi opinión en general, es que las carreras populares pueden convivir perfectamente con el digamos "atletismo serio", y no creo que debamos tomar una opinión tan encontra, pues puede haber muchas circunstancias y situaciones diferenciadoras.
Yo profesionalmente trabajo entre Valladolid y Burgos, he estudiado en Salamanca, y conozco un poquito la problemática de estas provincias y de Castilla y León; a difirencia de la zona de Levante, Cataluña...., Castilla y León es una comunidad, creo que con unos dos mil municipios con una media de 500 habitantes por municipio. Puedo decir que algunos de los mayores, los que tienen entre mil y tres mil, si existe algún concejal aficionado a este deporte, puede conseguir detraer algun euro para carreras, crosses o millas de este tipo, Astorga,Peñaranda de Bte, La Bañeza, Cacabelos, Catimpalos, Baltanás, Villamuriel, Villaralbo, Cantalejo........(tienen que luchar para quitarselo de los toros de la fiesta y orquestas, que para eso no hay reparo; Toro, con mayor población, aparte de las carreras populares que organiza en las fiestas, apoya un equipo de atletismo el Vino de Toro.
¿Creeis de verdad que estos pequeños pueblos de Castilla y León, tienen capacidad para tener entrenadores de saltos, lanzamientos o velocidad?, cosa distinta es en los municipios levantinos, lo digo por Bibi, donde el núcleo de población es mucho mayor y al menos pueden tener monitores...
En lo que sí estoy plenamente de acuerdo con Bibi, y por ahí si que se podrían solucionar algunas cosas, sería en el total apoyo a los Clubes; amigos de Salamanca, se quejan de que los clubes modestos no tienen ningún apoyo institucional, pero en contraposición se celebran dos mítines internacionales al año el Caja Duero y el G.P. Diputación -con gran cantidad de figuras, velocistas americanos, cubanos...., se gastan todos los euros en dos días y los 363 restantes los clubes estan a dos velas.
De lógica, que si los clubes, no tienen para compensar "mínimamente" a los entrenadores, y si las federaciones o delegaciones no programan durante el año pruebas de velocidad, saltos o lanzamientos, y si el poco dinero que hay en estos niveles provinciales, es para los señores jueces, pues apaga y.....En otras zonas puede que la situación sea diferente, pero yó entre la nada y estas carreras, prefiero estas carreras.
PD: La crítica a los jueces es porque algunas veces se pasan, conozco un caso, donde todas las pruebas de alevines escolares se celebraban con foto-f, porque el juez encargado cada mañana se lleva 25.000 pts. Por contra conozco muchos entrenadores, que hechan muchas horas por amor al arte. Luego en conclusión, la culpa de que en nuestro atletismo, el nivel de la velocidad, saltos y lanzamientos, sea mas bajo que el de fondo y M-fondo, la tenemos un poco todos y no la existencia de carreras populares.

tonizarauz
08/09/2005, 19:57
Amigo Mathew; Pues a mi me parece que la Kluft, la Isimbayeva, etc., están la mar de sanas... ;)

quote:Originally posted by Mathew Birir

Un tio federao puede estar sano, pero un tio que pone el cuerpo al limite me paece a mi que no, vamos que esta bastante lejos de estar sano, el que tengas un pulso inferior a 40 en reposo, no significa que el estres al que estas sometiendo al cuerpo no le pase factura a medio o largo plazo y te puedo asegurar que le pasa y ademas con intereses.

tonizarauz
08/09/2005, 19:57
Amigo Mathew; Pues a mi me parece que la Kluft, la Isimbayeva, etc., están la mar de sanas... ;)

quote:Originally posted by Mathew Birir

Un tio federao puede estar sano, pero un tio que pone el cuerpo al limite me paece a mi que no, vamos que esta bastante lejos de estar sano, el que tengas un pulso inferior a 40 en reposo, no significa que el estres al que estas sometiendo al cuerpo no le pase factura a medio o largo plazo y te puedo asegurar que le pasa y ademas con intereses.

tonizarauz
08/09/2005, 19:57
Amigo Mathew; Pues a mi me parece que la Kluft, la Isimbayeva, etc., están la mar de sanas... ;)

quote:Originally posted by Mathew Birir

Un tio federao puede estar sano, pero un tio que pone el cuerpo al limite me paece a mi que no, vamos que esta bastante lejos de estar sano, el que tengas un pulso inferior a 40 en reposo, no significa que el estres al que estas sometiendo al cuerpo no le pase factura a medio o largo plazo y te puedo asegurar que le pasa y ademas con intereses.

txanflero
08/09/2005, 20:51
Bibi, sólo una cosita, creo que el hecho de justificar que no te emocionen las carreras populares, voltas a peu, etc, no te debiera llevar a ridiculizar a sus participantes: que vaya un señor con su perro y se peguen la gracia de ponerles dorsal a los dos, como si son diez perros, que en algún sitio pasará, no te da derecho a poco menos que decir que no hay nadie que se entrene, se lo tome en serio y vaya a esas carreras a dar lo mejor de sí mismo, o es que atletismo sólo son los olímpicos? Como los de más de 30 años. Según lo que has dicho, los mundiales veteranos de la semana pasada en Donosti, es poco menos que una pantomima. Me parece que el dinero que se invierta en deporte debe ser,principalmente, para fomentar que la gente HAGA deporte, al nivel que sea. En eso influye, eso también, el hecho de tener cerca atletas de nivel que actúan como motivantes para chavales y también para no tan chavales. Pero, sinceramente, prefiero vivir en un pais en el que todo el mundo haga deporte aunque no se gane una sola medalla olímpica que en otro que arrase en el medallero y que luego a su gente se le salga el colesterol por las orejas. Y hablo de TODO el atletismo, aunque lo más fácil, evidente, es correr. No se me ocurriría pensar que por dar dinero para comprar jabalinas me están jodiendo a mi a la hora de organizar una carrera.

txanflero
08/09/2005, 20:51
Bibi, sólo una cosita, creo que el hecho de justificar que no te emocionen las carreras populares, voltas a peu, etc, no te debiera llevar a ridiculizar a sus participantes: que vaya un señor con su perro y se peguen la gracia de ponerles dorsal a los dos, como si son diez perros, que en algún sitio pasará, no te da derecho a poco menos que decir que no hay nadie que se entrene, se lo tome en serio y vaya a esas carreras a dar lo mejor de sí mismo, o es que atletismo sólo son los olímpicos? Como los de más de 30 años. Según lo que has dicho, los mundiales veteranos de la semana pasada en Donosti, es poco menos que una pantomima. Me parece que el dinero que se invierta en deporte debe ser,principalmente, para fomentar que la gente HAGA deporte, al nivel que sea. En eso influye, eso también, el hecho de tener cerca atletas de nivel que actúan como motivantes para chavales y también para no tan chavales. Pero, sinceramente, prefiero vivir en un pais en el que todo el mundo haga deporte aunque no se gane una sola medalla olímpica que en otro que arrase en el medallero y que luego a su gente se le salga el colesterol por las orejas. Y hablo de TODO el atletismo, aunque lo más fácil, evidente, es correr. No se me ocurriría pensar que por dar dinero para comprar jabalinas me están jodiendo a mi a la hora de organizar una carrera.

txanflero
08/09/2005, 20:51
Bibi, sólo una cosita, creo que el hecho de justificar que no te emocionen las carreras populares, voltas a peu, etc, no te debiera llevar a ridiculizar a sus participantes: que vaya un señor con su perro y se peguen la gracia de ponerles dorsal a los dos, como si son diez perros, que en algún sitio pasará, no te da derecho a poco menos que decir que no hay nadie que se entrene, se lo tome en serio y vaya a esas carreras a dar lo mejor de sí mismo, o es que atletismo sólo son los olímpicos? Como los de más de 30 años. Según lo que has dicho, los mundiales veteranos de la semana pasada en Donosti, es poco menos que una pantomima. Me parece que el dinero que se invierta en deporte debe ser,principalmente, para fomentar que la gente HAGA deporte, al nivel que sea. En eso influye, eso también, el hecho de tener cerca atletas de nivel que actúan como motivantes para chavales y también para no tan chavales. Pero, sinceramente, prefiero vivir en un pais en el que todo el mundo haga deporte aunque no se gane una sola medalla olímpica que en otro que arrase en el medallero y que luego a su gente se le salga el colesterol por las orejas. Y hablo de TODO el atletismo, aunque lo más fácil, evidente, es correr. No se me ocurriría pensar que por dar dinero para comprar jabalinas me están jodiendo a mi a la hora de organizar una carrera.

papanatas
08/09/2005, 22:12
Es que la cuestión, txanflero, es que -por lo menos para mi- una persona que vaya con su niño de cinco años corriendo, o alguien con su perro, como se dice aqui, NO esta practicando un deporte. Con esto no quiero volver a la eterna discusion de si el ajedrez es deporte o no, solo quiero puntualizar que, y supongo que a muchos les habrá ocurrido, es que a la frase de "practico atletismo" vaya unida una de "ah, corres, ¿no?" Eso me suele reventar bastante, porque es la percepción que se tiene en este pais del atletismo. Correr y correr, los saltadores no existen, y los lanzadores mucho menos.
Que quede claro que no estoy en contra de las carreras populares, pero no estoy muy de acuerdo de que se las clasifique como atletismo. Cuando juego una pachanga con los amigos (hace años ya) no tengo la osadía de decir que estoy practicando furgol; en cambio una persona que baja a correr un dia si y diez no (exagerando, aunque a veces ocurre) se vanagloria de practicar deporte, es más, se vanagloria de practicar atletismo.
Y respecto a la captación, estoy seguro que a un niño le impresionará mas una exhibición en la calle (por el amor de dios, no es tan dificil hacer lanzamiento de peso en la calle, e incluso se puede hacer participacion popular, y a la gente fijo que le encanta). Me gustaria que se hiciesen exhibiciones de esas, estoy completamente convencido que de que un salto con pertiga en calle (quitando las dificultades técnicas, que no pueden ser mucho mayores que las de una carrera popular) debe de ser realmente espectacular.
¡Ah! y espero no haber ofendido a nadie, y si lo he hecho, que por favor me lo diga. No suelo escribir mucho pero leo y compruebo las actitudes de mucha gente que se escuda en el anonimato... ¡asi que por adelantado pido disculpas por si acaso!

papanatas
08/09/2005, 22:12
Es que la cuestión, txanflero, es que -por lo menos para mi- una persona que vaya con su niño de cinco años corriendo, o alguien con su perro, como se dice aqui, NO esta practicando un deporte. Con esto no quiero volver a la eterna discusion de si el ajedrez es deporte o no, solo quiero puntualizar que, y supongo que a muchos les habrá ocurrido, es que a la frase de "practico atletismo" vaya unida una de "ah, corres, ¿no?" Eso me suele reventar bastante, porque es la percepción que se tiene en este pais del atletismo. Correr y correr, los saltadores no existen, y los lanzadores mucho menos.
Que quede claro que no estoy en contra de las carreras populares, pero no estoy muy de acuerdo de que se las clasifique como atletismo. Cuando juego una pachanga con los amigos (hace años ya) no tengo la osadía de decir que estoy practicando furgol; en cambio una persona que baja a correr un dia si y diez no (exagerando, aunque a veces ocurre) se vanagloria de practicar deporte, es más, se vanagloria de practicar atletismo.
Y respecto a la captación, estoy seguro que a un niño le impresionará mas una exhibición en la calle (por el amor de dios, no es tan dificil hacer lanzamiento de peso en la calle, e incluso se puede hacer participacion popular, y a la gente fijo que le encanta). Me gustaria que se hiciesen exhibiciones de esas, estoy completamente convencido que de que un salto con pertiga en calle (quitando las dificultades técnicas, que no pueden ser mucho mayores que las de una carrera popular) debe de ser realmente espectacular.
¡Ah! y espero no haber ofendido a nadie, y si lo he hecho, que por favor me lo diga. No suelo escribir mucho pero leo y compruebo las actitudes de mucha gente que se escuda en el anonimato... ¡asi que por adelantado pido disculpas por si acaso!

papanatas
08/09/2005, 22:12
Es que la cuestión, txanflero, es que -por lo menos para mi- una persona que vaya con su niño de cinco años corriendo, o alguien con su perro, como se dice aqui, NO esta practicando un deporte. Con esto no quiero volver a la eterna discusion de si el ajedrez es deporte o no, solo quiero puntualizar que, y supongo que a muchos les habrá ocurrido, es que a la frase de "practico atletismo" vaya unida una de "ah, corres, ¿no?" Eso me suele reventar bastante, porque es la percepción que se tiene en este pais del atletismo. Correr y correr, los saltadores no existen, y los lanzadores mucho menos.
Que quede claro que no estoy en contra de las carreras populares, pero no estoy muy de acuerdo de que se las clasifique como atletismo. Cuando juego una pachanga con los amigos (hace años ya) no tengo la osadía de decir que estoy practicando furgol; en cambio una persona que baja a correr un dia si y diez no (exagerando, aunque a veces ocurre) se vanagloria de practicar deporte, es más, se vanagloria de practicar atletismo.
Y respecto a la captación, estoy seguro que a un niño le impresionará mas una exhibición en la calle (por el amor de dios, no es tan dificil hacer lanzamiento de peso en la calle, e incluso se puede hacer participacion popular, y a la gente fijo que le encanta). Me gustaria que se hiciesen exhibiciones de esas, estoy completamente convencido que de que un salto con pertiga en calle (quitando las dificultades técnicas, que no pueden ser mucho mayores que las de una carrera popular) debe de ser realmente espectacular.
¡Ah! y espero no haber ofendido a nadie, y si lo he hecho, que por favor me lo diga. No suelo escribir mucho pero leo y compruebo las actitudes de mucha gente que se escuda en el anonimato... ¡asi que por adelantado pido disculpas por si acaso!

supporter
08/09/2005, 22:42
Hola a todos, me gustaria saber cuantos de los que unicamente corren populares han acudido a ver atletismo en pista como espectadores para ver concursos alguna vez. Quizas asi salgamos de dudas si realmente se crea aficion por el verdadero atletismo con estas carreras.
Un saludo a todos.

supporter
08/09/2005, 22:42
Hola a todos, me gustaria saber cuantos de los que unicamente corren populares han acudido a ver atletismo en pista como espectadores para ver concursos alguna vez. Quizas asi salgamos de dudas si realmente se crea aficion por el verdadero atletismo con estas carreras.
Un saludo a todos.

supporter
08/09/2005, 22:42
Hola a todos, me gustaria saber cuantos de los que unicamente corren populares han acudido a ver atletismo en pista como espectadores para ver concursos alguna vez. Quizas asi salgamos de dudas si realmente se crea aficion por el verdadero atletismo con estas carreras.
Un saludo a todos.

txanflero
08/09/2005, 22:45
Pues claro, que se hagan competiciones en la calle de todo lo que haga falta. Ojala hubiera muchas más. En eso estamos de acuerdo.
Lo que no me sirve es si es o no atletismo lo del perro o lo del niño. Es que en una carrera si van quince con su niño, hay unos trescientos que van a correr en serio. La carrera popular no son sólo los casos esos de traca. Ojo, que hay gente que entrena seis días semanales para correr populares y se merece tanto respeto como el que más. Y correr no es todo el atletismo, pero sí es atletismo. A ver si va a resultar que correr es perjudicial para la gente que salta o lanza...
También podríamos decir que si dices que eres deportista te relacionan con el fútbol, pero eso ya es cuestión de cultura deportiva del personal, que hay bastante poca, y que personalmente creo que se subiría más con "cantidad" de deportistas que con "calidad".

txanflero
08/09/2005, 22:45
Pues claro, que se hagan competiciones en la calle de todo lo que haga falta. Ojala hubiera muchas más. En eso estamos de acuerdo.
Lo que no me sirve es si es o no atletismo lo del perro o lo del niño. Es que en una carrera si van quince con su niño, hay unos trescientos que van a correr en serio. La carrera popular no son sólo los casos esos de traca. Ojo, que hay gente que entrena seis días semanales para correr populares y se merece tanto respeto como el que más. Y correr no es todo el atletismo, pero sí es atletismo. A ver si va a resultar que correr es perjudicial para la gente que salta o lanza...
También podríamos decir que si dices que eres deportista te relacionan con el fútbol, pero eso ya es cuestión de cultura deportiva del personal, que hay bastante poca, y que personalmente creo que se subiría más con "cantidad" de deportistas que con "calidad".

txanflero
08/09/2005, 22:45
Pues claro, que se hagan competiciones en la calle de todo lo que haga falta. Ojala hubiera muchas más. En eso estamos de acuerdo.
Lo que no me sirve es si es o no atletismo lo del perro o lo del niño. Es que en una carrera si van quince con su niño, hay unos trescientos que van a correr en serio. La carrera popular no son sólo los casos esos de traca. Ojo, que hay gente que entrena seis días semanales para correr populares y se merece tanto respeto como el que más. Y correr no es todo el atletismo, pero sí es atletismo. A ver si va a resultar que correr es perjudicial para la gente que salta o lanza...
También podríamos decir que si dices que eres deportista te relacionan con el fútbol, pero eso ya es cuestión de cultura deportiva del personal, que hay bastante poca, y que personalmente creo que se subiría más con "cantidad" de deportistas que con "calidad".

txanflero
08/09/2005, 23:01
A mi me hace gracia cuando decís "verdadero atletismo". Y en serio, preferiría que invitaras a esos populares a practicar los saltos y lanzamientos (esa parte del verdadero atletismo), y que en vez de organizar "exhibiciones" se organizaran competiciones populares también de saltos y lanzamientos. Porque resulta que os quejáis de las millas y de lo absurdo que es ver a "los buenos" hacer la pachanguita para que los vean y que se quede todo en un simple espectáculo y por otro lado vuestra especialidad la ofreceis "para verla" (" a ver cuántos van a ver saltos y lanzamientos..." "hacemos una exhibición...". Y no se os ha ocurrido pensar que el éxito de participación (a los niveles que cada uno quiera) de las carreras populares puede venir dado porque invitan a que la gente sea partícipe? Porque eso sí, si la gente no se animara a correr en ellas, tranquilos que se acabaría por no hacerlas.
Las carreras populares son positivas para sí mismas. Y lo verdaderamente positivo para el "verdadero atletismo" sería conseguir que hubiera gente que entrenara un día sí y diez no y que luego bajara a las pistas y participara. Lo verdaderamente negativo, en mi opinión, para el atletismo, como para cualquier deporte, es intentar hacer de él un feudo exclusivo de la élite.
Si yo soy un practicante potencial de un deporte y lo primero que me dicen es que si no entreno a saco no estoy haciendo deporte y que lo mío no vale para nada, lo primero que se me ocurre es hacer un corte de mangas y mandar a ese deporte a tomar por el c.... Consecuencia, la posible afición futura se queda en eso: posible. Muchos de los que hacemos este deporte todos los días y con toda nuestra energía empezamos probando y sin mucha convicción, y muchos de ellos, en carreras populares. Y me refiero a corredores, y a saltadores, y a lanzadores.

txanflero
08/09/2005, 23:01
A mi me hace gracia cuando decís "verdadero atletismo". Y en serio, preferiría que invitaras a esos populares a practicar los saltos y lanzamientos (esa parte del verdadero atletismo), y que en vez de organizar "exhibiciones" se organizaran competiciones populares también de saltos y lanzamientos. Porque resulta que os quejáis de las millas y de lo absurdo que es ver a "los buenos" hacer la pachanguita para que los vean y que se quede todo en un simple espectáculo y por otro lado vuestra especialidad la ofreceis "para verla" (" a ver cuántos van a ver saltos y lanzamientos..." "hacemos una exhibición...". Y no se os ha ocurrido pensar que el éxito de participación (a los niveles que cada uno quiera) de las carreras populares puede venir dado porque invitan a que la gente sea partícipe? Porque eso sí, si la gente no se animara a correr en ellas, tranquilos que se acabaría por no hacerlas.
Las carreras populares son positivas para sí mismas. Y lo verdaderamente positivo para el "verdadero atletismo" sería conseguir que hubiera gente que entrenara un día sí y diez no y que luego bajara a las pistas y participara. Lo verdaderamente negativo, en mi opinión, para el atletismo, como para cualquier deporte, es intentar hacer de él un feudo exclusivo de la élite.
Si yo soy un practicante potencial de un deporte y lo primero que me dicen es que si no entreno a saco no estoy haciendo deporte y que lo mío no vale para nada, lo primero que se me ocurre es hacer un corte de mangas y mandar a ese deporte a tomar por el c.... Consecuencia, la posible afición futura se queda en eso: posible. Muchos de los que hacemos este deporte todos los días y con toda nuestra energía empezamos probando y sin mucha convicción, y muchos de ellos, en carreras populares. Y me refiero a corredores, y a saltadores, y a lanzadores.

txanflero
08/09/2005, 23:01
A mi me hace gracia cuando decís "verdadero atletismo". Y en serio, preferiría que invitaras a esos populares a practicar los saltos y lanzamientos (esa parte del verdadero atletismo), y que en vez de organizar "exhibiciones" se organizaran competiciones populares también de saltos y lanzamientos. Porque resulta que os quejáis de las millas y de lo absurdo que es ver a "los buenos" hacer la pachanguita para que los vean y que se quede todo en un simple espectáculo y por otro lado vuestra especialidad la ofreceis "para verla" (" a ver cuántos van a ver saltos y lanzamientos..." "hacemos una exhibición...". Y no se os ha ocurrido pensar que el éxito de participación (a los niveles que cada uno quiera) de las carreras populares puede venir dado porque invitan a que la gente sea partícipe? Porque eso sí, si la gente no se animara a correr en ellas, tranquilos que se acabaría por no hacerlas.
Las carreras populares son positivas para sí mismas. Y lo verdaderamente positivo para el "verdadero atletismo" sería conseguir que hubiera gente que entrenara un día sí y diez no y que luego bajara a las pistas y participara. Lo verdaderamente negativo, en mi opinión, para el atletismo, como para cualquier deporte, es intentar hacer de él un feudo exclusivo de la élite.
Si yo soy un practicante potencial de un deporte y lo primero que me dicen es que si no entreno a saco no estoy haciendo deporte y que lo mío no vale para nada, lo primero que se me ocurre es hacer un corte de mangas y mandar a ese deporte a tomar por el c.... Consecuencia, la posible afición futura se queda en eso: posible. Muchos de los que hacemos este deporte todos los días y con toda nuestra energía empezamos probando y sin mucha convicción, y muchos de ellos, en carreras populares. Y me refiero a corredores, y a saltadores, y a lanzadores.

txanflero
08/09/2005, 23:12
Y si lo que temen algunos es que se llenen "sus" pistas de gente sin nivel que les "molesten", habría que preguntarles a ver qué tipo de afición es la que esperan para su deporte y qué es realmente positivo para el "verdadero atletismo": ¿que se llene el estadio de gente para verle a él y a otros cuatro o que haya cien veces más de practicantes.
En mi ciudad el acceso a utilizar las pistas está más que restringido: consecuencia, cada vez vamos menos a ellas mientras cada vez más gente corre carreras populares y cada vez más gente entrena (correr) más días y con más entusiasmo (pobres, no saben que están equivocados y que su deporte no es atletismo, que se dediquen a las chapas...) manda cojones!

txanflero
08/09/2005, 23:12
Y si lo que temen algunos es que se llenen "sus" pistas de gente sin nivel que les "molesten", habría que preguntarles a ver qué tipo de afición es la que esperan para su deporte y qué es realmente positivo para el "verdadero atletismo": ¿que se llene el estadio de gente para verle a él y a otros cuatro o que haya cien veces más de practicantes.
En mi ciudad el acceso a utilizar las pistas está más que restringido: consecuencia, cada vez vamos menos a ellas mientras cada vez más gente corre carreras populares y cada vez más gente entrena (correr) más días y con más entusiasmo (pobres, no saben que están equivocados y que su deporte no es atletismo, que se dediquen a las chapas...) manda cojones!

txanflero
08/09/2005, 23:12
Y si lo que temen algunos es que se llenen "sus" pistas de gente sin nivel que les "molesten", habría que preguntarles a ver qué tipo de afición es la que esperan para su deporte y qué es realmente positivo para el "verdadero atletismo": ¿que se llene el estadio de gente para verle a él y a otros cuatro o que haya cien veces más de practicantes.
En mi ciudad el acceso a utilizar las pistas está más que restringido: consecuencia, cada vez vamos menos a ellas mientras cada vez más gente corre carreras populares y cada vez más gente entrena (correr) más días y con más entusiasmo (pobres, no saben que están equivocados y que su deporte no es atletismo, que se dediquen a las chapas...) manda cojones!

papanatas
08/09/2005, 23:51
Hombre, yo no digo que si se haria un lanzamiento de peso en la calle de caracter popular (gente del pueblo lanzando, en unas fiestas, por ejemplo) seria atletismo, a mi manera de ver. No quiero crear conflictos, no menosprecio ni mucho menos a la gente que entrena por y para carreras populares; conozco a unos cuantos y se que se dejan la piel en la hierba/asfalto/tartan. Se que son muchos, más de los que practicamos una prueba concreta o un cross.
Tampoco he querido compararles con las pachangas que podemos jugar, solo he dicho que mucha gente se toma las carreras populares como pachanga.
Solo he mencionado que tal y como existen carreras populares, podian existir otor tipo de eventos populares, que NO enmarcaria dentro del ambito de la practica de atletismo (para, y repito, solo para mi, el atletismo se define por unas normas, distancias y pesos reglamentarios, tanto en pista como fuera de ella), pero que beneficiaria muchoa esta.
Como digo, en este pais se relaciona el atletismo con correr, y parte de culpa de ello la tienen las carreras populares, no por el hecho en si de que existan, si no porque no hay otro tipo de eventos para compensar. A los niños les encanta correr, y tampoco les hace demasiada gracia la velocidad (cosa que me sorprende), lo se por experiencia propia, ya que entreno a alguno. Les pueden gustar los saltos, sobre todo la longitud. Algun caso aislado el triple y la altura. La pertiga, ni nombrarla (cuando tenemos en el pueblo un plusmarquista nacional de pertiga). Y los lanzamientos no les gustan nada (a mi personalmente me encantan, suele ser lo que mas me gusta de las pruebas televisadas, y que conste que hago 400 metros vallas), aunque claro, si me vienen los padres y me dicen que quieren que sus hijos corran el mil, pues ya me imagino de donde vienen las actitudes.
Repito, no tengo NADA en contra de las carreras populares (quiza que no sean "tan" populares por el dinero que se gasta en ellas), mientras se situasen en paridad con el resto de practicas dentro del atletismo.
Todo esto visto como un escaparate, por supuesto. No me meto en que sea sano o no, ni que a la gente le guste o no.

papanatas
08/09/2005, 23:51
Hombre, yo no digo que si se haria un lanzamiento de peso en la calle de caracter popular (gente del pueblo lanzando, en unas fiestas, por ejemplo) seria atletismo, a mi manera de ver. No quiero crear conflictos, no menosprecio ni mucho menos a la gente que entrena por y para carreras populares; conozco a unos cuantos y se que se dejan la piel en la hierba/asfalto/tartan. Se que son muchos, más de los que practicamos una prueba concreta o un cross.
Tampoco he querido compararles con las pachangas que podemos jugar, solo he dicho que mucha gente se toma las carreras populares como pachanga.
Solo he mencionado que tal y como existen carreras populares, podian existir otor tipo de eventos populares, que NO enmarcaria dentro del ambito de la practica de atletismo (para, y repito, solo para mi, el atletismo se define por unas normas, distancias y pesos reglamentarios, tanto en pista como fuera de ella), pero que beneficiaria muchoa esta.
Como digo, en este pais se relaciona el atletismo con correr, y parte de culpa de ello la tienen las carreras populares, no por el hecho en si de que existan, si no porque no hay otro tipo de eventos para compensar. A los niños les encanta correr, y tampoco les hace demasiada gracia la velocidad (cosa que me sorprende), lo se por experiencia propia, ya que entreno a alguno. Les pueden gustar los saltos, sobre todo la longitud. Algun caso aislado el triple y la altura. La pertiga, ni nombrarla (cuando tenemos en el pueblo un plusmarquista nacional de pertiga). Y los lanzamientos no les gustan nada (a mi personalmente me encantan, suele ser lo que mas me gusta de las pruebas televisadas, y que conste que hago 400 metros vallas), aunque claro, si me vienen los padres y me dicen que quieren que sus hijos corran el mil, pues ya me imagino de donde vienen las actitudes.
Repito, no tengo NADA en contra de las carreras populares (quiza que no sean "tan" populares por el dinero que se gasta en ellas), mientras se situasen en paridad con el resto de practicas dentro del atletismo.
Todo esto visto como un escaparate, por supuesto. No me meto en que sea sano o no, ni que a la gente le guste o no.

papanatas
08/09/2005, 23:51
Hombre, yo no digo que si se haria un lanzamiento de peso en la calle de caracter popular (gente del pueblo lanzando, en unas fiestas, por ejemplo) seria atletismo, a mi manera de ver. No quiero crear conflictos, no menosprecio ni mucho menos a la gente que entrena por y para carreras populares; conozco a unos cuantos y se que se dejan la piel en la hierba/asfalto/tartan. Se que son muchos, más de los que practicamos una prueba concreta o un cross.
Tampoco he querido compararles con las pachangas que podemos jugar, solo he dicho que mucha gente se toma las carreras populares como pachanga.
Solo he mencionado que tal y como existen carreras populares, podian existir otor tipo de eventos populares, que NO enmarcaria dentro del ambito de la practica de atletismo (para, y repito, solo para mi, el atletismo se define por unas normas, distancias y pesos reglamentarios, tanto en pista como fuera de ella), pero que beneficiaria muchoa esta.
Como digo, en este pais se relaciona el atletismo con correr, y parte de culpa de ello la tienen las carreras populares, no por el hecho en si de que existan, si no porque no hay otro tipo de eventos para compensar. A los niños les encanta correr, y tampoco les hace demasiada gracia la velocidad (cosa que me sorprende), lo se por experiencia propia, ya que entreno a alguno. Les pueden gustar los saltos, sobre todo la longitud. Algun caso aislado el triple y la altura. La pertiga, ni nombrarla (cuando tenemos en el pueblo un plusmarquista nacional de pertiga). Y los lanzamientos no les gustan nada (a mi personalmente me encantan, suele ser lo que mas me gusta de las pruebas televisadas, y que conste que hago 400 metros vallas), aunque claro, si me vienen los padres y me dicen que quieren que sus hijos corran el mil, pues ya me imagino de donde vienen las actitudes.
Repito, no tengo NADA en contra de las carreras populares (quiza que no sean "tan" populares por el dinero que se gasta en ellas), mientras se situasen en paridad con el resto de practicas dentro del atletismo.
Todo esto visto como un escaparate, por supuesto. No me meto en que sea sano o no, ni que a la gente le guste o no.

txanflero
09/09/2005, 00:05
Una pregunta. ¿Hacer esas competiciones populares de lanzamiento de peso, salto de altura y demás, aparte de que cada cual las considere o no atletismo, SERIAN POSITIVAS PARA EL ATLETISMO?????
Personalmente a mi me parece que si. Es la misma pregunta del inicio del tema. Es más, quizás haciéndolas ya no se identificaría atletismo sólo con correr.

txanflero
09/09/2005, 00:05
Una pregunta. ¿Hacer esas competiciones populares de lanzamiento de peso, salto de altura y demás, aparte de que cada cual las considere o no atletismo, SERIAN POSITIVAS PARA EL ATLETISMO?????
Personalmente a mi me parece que si. Es la misma pregunta del inicio del tema. Es más, quizás haciéndolas ya no se identificaría atletismo sólo con correr.

txanflero
09/09/2005, 00:05
Una pregunta. ¿Hacer esas competiciones populares de lanzamiento de peso, salto de altura y demás, aparte de que cada cual las considere o no atletismo, SERIAN POSITIVAS PARA EL ATLETISMO?????
Personalmente a mi me parece que si. Es la misma pregunta del inicio del tema. Es más, quizás haciéndolas ya no se identificaría atletismo sólo con correr.

Jesús Angel
09/09/2005, 00:08
quote:Originally posted by supporter

Rossimilio en el encabezamiento del tema se hace una pregunta no una afirmacion, para eso se abre este post. Por otra parte, si tengo que decirte que perjudica mas que ayuda al atletismo de pista las carreras populares. Si los ayuntamientos, diputaciones, etc, dedicasen ese dinero en el atletismo de alta competicion se haria una gran funcion para el desarrollo de este deporte, pero claro, eso si, politicamente no les darian muchos votos, que al final es lo que parece cuenta. No olvidemos que las carreras populares en esos organismos cuenta como gastos deportivos atleticos. Y dos mas dos siempre es cuatro.
De todas formas si es eso lo que quiere la mayoria no hay problema, pero luego que no se exija a los atletas de concursos y velocidad que ganen medallas en los grandes campeonatos mundiales, esa exigencia solo deberia ir para los atletas de medio fondo y fondo, que a fin de cuenta son los unicos que realmente pueden vivir del atletismo, entre comillas por supuesto.
Y repito por enesima vez que soy partidario de las carreras populares, pero no a cualquier precio.
Un saludo a todos.

Jesús Angel
09/09/2005, 00:08
quote:Originally posted by supporter

Rossimilio en el encabezamiento del tema se hace una pregunta no una afirmacion, para eso se abre este post. Por otra parte, si tengo que decirte que perjudica mas que ayuda al atletismo de pista las carreras populares. Si los ayuntamientos, diputaciones, etc, dedicasen ese dinero en el atletismo de alta competicion se haria una gran funcion para el desarrollo de este deporte, pero claro, eso si, politicamente no les darian muchos votos, que al final es lo que parece cuenta. No olvidemos que las carreras populares en esos organismos cuenta como gastos deportivos atleticos. Y dos mas dos siempre es cuatro.
De todas formas si es eso lo que quiere la mayoria no hay problema, pero luego que no se exija a los atletas de concursos y velocidad que ganen medallas en los grandes campeonatos mundiales, esa exigencia solo deberia ir para los atletas de medio fondo y fondo, que a fin de cuenta son los unicos que realmente pueden vivir del atletismo, entre comillas por supuesto.
Y repito por enesima vez que soy partidario de las carreras populares, pero no a cualquier precio.
Un saludo a todos.

Jesús Angel
09/09/2005, 00:08
quote:Originally posted by supporter

Rossimilio en el encabezamiento del tema se hace una pregunta no una afirmacion, para eso se abre este post. Por otra parte, si tengo que decirte que perjudica mas que ayuda al atletismo de pista las carreras populares. Si los ayuntamientos, diputaciones, etc, dedicasen ese dinero en el atletismo de alta competicion se haria una gran funcion para el desarrollo de este deporte, pero claro, eso si, politicamente no les darian muchos votos, que al final es lo que parece cuenta. No olvidemos que las carreras populares en esos organismos cuenta como gastos deportivos atleticos. Y dos mas dos siempre es cuatro.
De todas formas si es eso lo que quiere la mayoria no hay problema, pero luego que no se exija a los atletas de concursos y velocidad que ganen medallas en los grandes campeonatos mundiales, esa exigencia solo deberia ir para los atletas de medio fondo y fondo, que a fin de cuenta son los unicos que realmente pueden vivir del atletismo, entre comillas por supuesto.
Y repito por enesima vez que soy partidario de las carreras populares, pero no a cualquier precio.
Un saludo a todos.

papanatas
09/09/2005, 00:43
Completamente de acuerdo con eso ultimo, txanflero, por supuesto que serian beneficiosas para el atletismo, en el sentido de que se aumentaria el indice (y la variedad) de captacion de crios. Es cierto que nos vamos un poco del hilo del tema del principio, asi que respondamos claramente:
Para mi SI son positivas para el atletismo, pero con las matizaciones que he puesto mas arriba. Personalmente (y ojo, he dicho PERSONALMETE, o sea, una valoración SUBJETIVA) no me gustan un carajo y creo que no deberian relacionarse con el atletismo (si, soy un fanatico para los que el atletismo es pista, asfalto (marathon y marcha y algo que me dejare en el tintero) y cross), pero RECONOZCO que esas practicas y otros tipos de exhibiciones siguen sin ser atletismo puro (lease exhibiciones de velocidad, como la de ondarroa, o de altura como lekeitio), pero ayudan y mucho. Y repito, ojo con esto ultimo que se que la mayoria no estareis de acuerdo -lo del atletismo puro-, pero es mi opinion, y con esto tampoco quiero decir que las carreras populares no sean una practica deportiva valida, ni mucho menos. [xx(]

papanatas
09/09/2005, 00:43
Completamente de acuerdo con eso ultimo, txanflero, por supuesto que serian beneficiosas para el atletismo, en el sentido de que se aumentaria el indice (y la variedad) de captacion de crios. Es cierto que nos vamos un poco del hilo del tema del principio, asi que respondamos claramente:
Para mi SI son positivas para el atletismo, pero con las matizaciones que he puesto mas arriba. Personalmente (y ojo, he dicho PERSONALMETE, o sea, una valoración SUBJETIVA) no me gustan un carajo y creo que no deberian relacionarse con el atletismo (si, soy un fanatico para los que el atletismo es pista, asfalto (marathon y marcha y algo que me dejare en el tintero) y cross), pero RECONOZCO que esas practicas y otros tipos de exhibiciones siguen sin ser atletismo puro (lease exhibiciones de velocidad, como la de ondarroa, o de altura como lekeitio), pero ayudan y mucho. Y repito, ojo con esto ultimo que se que la mayoria no estareis de acuerdo -lo del atletismo puro-, pero es mi opinion, y con esto tampoco quiero decir que las carreras populares no sean una practica deportiva valida, ni mucho menos. [xx(]

papanatas
09/09/2005, 00:43
Completamente de acuerdo con eso ultimo, txanflero, por supuesto que serian beneficiosas para el atletismo, en el sentido de que se aumentaria el indice (y la variedad) de captacion de crios. Es cierto que nos vamos un poco del hilo del tema del principio, asi que respondamos claramente:
Para mi SI son positivas para el atletismo, pero con las matizaciones que he puesto mas arriba. Personalmente (y ojo, he dicho PERSONALMETE, o sea, una valoración SUBJETIVA) no me gustan un carajo y creo que no deberian relacionarse con el atletismo (si, soy un fanatico para los que el atletismo es pista, asfalto (marathon y marcha y algo que me dejare en el tintero) y cross), pero RECONOZCO que esas practicas y otros tipos de exhibiciones siguen sin ser atletismo puro (lease exhibiciones de velocidad, como la de ondarroa, o de altura como lekeitio), pero ayudan y mucho. Y repito, ojo con esto ultimo que se que la mayoria no estareis de acuerdo -lo del atletismo puro-, pero es mi opinion, y con esto tampoco quiero decir que las carreras populares no sean una practica deportiva valida, ni mucho menos. [xx(]

Rossimilio
09/09/2005, 00:44
quote:Originally posted by txanflero

Pero, sinceramente, prefiero vivir en un pais en el que todo el mundo haga deporte aunque no se gane una sola medalla olímpica que en otro que arrase en el medallero y que luego a su gente se le salga el colesterol por las orejas. Y hablo de TODO el atletismo, aunque lo más fácil, evidente, es correr. No se me ocurriría pensar que por dar dinero para comprar jabalinas me están jodiendo a mi a la hora de organizar una carrera.


Esta es la clave del tema. Lo que dice Txanflero es absolutamente cierto.:) No lo ha podido definir mejor. :) Yo no quiero un modelo deportivo soviético, en el que el deporte estaba encaminado nada más que a sacar atletas para la élite y explotarlos antes que a crear hábitos saludables en la escuela. Si la filosofía de las autoridades deportivas va a ser el modelo soviético, por mi que se quede Odriozola con su Federación y que les den a los Reina, Penti, Blanco, Rey, Manolo Martínez, Pestano y etc.

Muchas intervenciones de este post me recuerdan a la de aquel foro de triste recuerdo: "Se puede llamar atleta a aquel que corre a 4 min./km?". Para mi el deporte es salud, participación de todas las edades, hombres y mujeres, integración de los discapacitados, hábito de vida de la 3ª edad. Es la faceta social de una actividad que no puede quedar vedada a ninguna élite.

Rossimilio
09/09/2005, 00:44
quote:Originally posted by txanflero

Pero, sinceramente, prefiero vivir en un pais en el que todo el mundo haga deporte aunque no se gane una sola medalla olímpica que en otro que arrase en el medallero y que luego a su gente se le salga el colesterol por las orejas. Y hablo de TODO el atletismo, aunque lo más fácil, evidente, es correr. No se me ocurriría pensar que por dar dinero para comprar jabalinas me están jodiendo a mi a la hora de organizar una carrera.


Esta es la clave del tema. Lo que dice Txanflero es absolutamente cierto.:) No lo ha podido definir mejor. :) Yo no quiero un modelo deportivo soviético, en el que el deporte estaba encaminado nada más que a sacar atletas para la élite y explotarlos antes que a crear hábitos saludables en la escuela. Si la filosofía de las autoridades deportivas va a ser el modelo soviético, por mi que se quede Odriozola con su Federación y que les den a los Reina, Penti, Blanco, Rey, Manolo Martínez, Pestano y etc.

Muchas intervenciones de este post me recuerdan a la de aquel foro de triste recuerdo: "Se puede llamar atleta a aquel que corre a 4 min./km?". Para mi el deporte es salud, participación de todas las edades, hombres y mujeres, integración de los discapacitados, hábito de vida de la 3ª edad. Es la faceta social de una actividad que no puede quedar vedada a ninguna élite.

Rossimilio
09/09/2005, 00:44
quote:Originally posted by txanflero

Pero, sinceramente, prefiero vivir en un pais en el que todo el mundo haga deporte aunque no se gane una sola medalla olímpica que en otro que arrase en el medallero y que luego a su gente se le salga el colesterol por las orejas. Y hablo de TODO el atletismo, aunque lo más fácil, evidente, es correr. No se me ocurriría pensar que por dar dinero para comprar jabalinas me están jodiendo a mi a la hora de organizar una carrera.


Esta es la clave del tema. Lo que dice Txanflero es absolutamente cierto.:) No lo ha podido definir mejor. :) Yo no quiero un modelo deportivo soviético, en el que el deporte estaba encaminado nada más que a sacar atletas para la élite y explotarlos antes que a crear hábitos saludables en la escuela. Si la filosofía de las autoridades deportivas va a ser el modelo soviético, por mi que se quede Odriozola con su Federación y que les den a los Reina, Penti, Blanco, Rey, Manolo Martínez, Pestano y etc.

Muchas intervenciones de este post me recuerdan a la de aquel foro de triste recuerdo: "Se puede llamar atleta a aquel que corre a 4 min./km?". Para mi el deporte es salud, participación de todas las edades, hombres y mujeres, integración de los discapacitados, hábito de vida de la 3ª edad. Es la faceta social de una actividad que no puede quedar vedada a ninguna élite.

Jesús Angel
09/09/2005, 01:14
quote:Originally posted by supporter

Rossimilio en el encabezamiento del tema se hace una pregunta no una afirmacion, para eso se abre este post. lo que parece cuenta. No olvidemos que las carreras populares en esPor otra parte, si tengo que decirte que perjudica mas que ayuda al atletismo de pista las carreras populares. Si los ayuntamientos, diputaciones, etc, dedicasen ese dinero en el atletismo de alta competicion se haria una gran funcion para el desarrollo de este deporte, pero claro, eso si, politicamente no les darian muchos votos, que al final es os organismos cuenta como gastos deportivos atleticos. Y dos mas dos siempre es cuatro.
De todas formas si es eso lo que quiere la mayoria no hay problema, pero luego que no se exija a los atletas de concursos y velocidad que ganen medallas en los grandes campeonatos mundiales, esa exigencia solo deberia ir para los atletas de medio fondo y fondo, que a fin de cuenta son los unicos que realmente pueden vivir del atletismo, entre comillas por supuesto.
Y repito por enesima vez que soy partidario de las carreras populares, pero no a cualquier precio.
Un saludo a todos.


De todas las intervenciones que veo en este tema esta se lleva la palma.Si he entrado aquí es porque he venido de rebote de un tema de Atletismo Popular (si,si ese que tanto despreciais algunos)
Vamos a analizar esta joyita por partes.

"Por otra parte, si tengo que decirte que perjudica mas que ayuda al atletismo de pista las carreras populares. Si los ayuntamientos, diputaciones, etc, dedicasen ese dinero en el atletismo de alta competicion se haria una gran funcion para el desarrollo de este deporte"

No es malo que las instituciones públicas patrocinen a los atletas de competición locales pero lo que aquí se está planteando claramente es desviar el dinero de las carreras populares para la alta competición.Es increible que en en el siglo XXI aun haya gente con una visión elitista y restringida de la práctica deportiva.¿Deporte para todos o deporte para unos pocos?Más bien se sugiere lo segundo.

"Si los ayuntamientos, diputaciones, etc, dedicasen ese dinero en el atletismo de alta competicion se haria una gran funcion para el desarrollo de este deporte, pero claro, eso si, politicamente no les darian muchos votos, que al final es os organismos cuenta como gastos deportivos atleticos."
O sea que todo lo que sea promoción del deporte tiene como única finalidad ganar votos.Por extensión todo lo positivo que se haga en una ciudad solo es para ganar votos (mejora de calles,parques y jardines,transporte públicos, actos culturale...)Mayor pobreza de argumentos imposible.

"De todas formas si es eso lo que quiere la mayoria no hay problema, pero luego que no se exija a los atletas de concursos y velocidad que ganen medallas en los grandes campeonatos mundiales, esa exigencia solo deberia ir para los atletas de medio fondo y fondo, que a fin de cuenta son los unicos que realmente pueden vivir del atletismo, entre comillas por supuesto."
Una cosa no quita a la otra.Un ayuntamiento, diputación o comunidad autónoma puede al mismo tiempo patrocinar carreras populares y prestar apoyo económico a sus atletas más destacados.¿A qué viene ese empeño en confrontar atletismo popular y atletismo profesional?

"Y repito por enesima vez que soy partidario de las carreras populares, pero no a cualquier precio."
Y eso que el autor del mensaje está a favor de las carreras populares que si llega a estar en contra...

Existe una minoría de personas que al llegar a un determinado nivel bien sea por tener unas buenas marcas,ser federados o apuntarse un club se permiten el lujo de mirar por encima del hombro a los demás.Son pocas personas pero hacen mucho daño con sus comentarios e insinuaciones a todos aquellos que somos atletas populares.Todo atleta, desde un campeón olímpico al que acaba de último una prueba popular merece todo nuestro respeto.Todos nos esforzamos,todos damos lo mejor de nosotros mismos en cada carrera.
La prepotencia de ciertas personas que por tener buenas marcas se creen algo hace que aunque sean de los primeros en las clasificaciones sean los últimos en espíritu deportivo y como personas.

Me siento orgulloso de que el ayuntamiento de mi ciudad (Lugo) celebre
cada temporada un circuito de 7 carreras populares más un 10.000 en diciembre.Prefiero que parte de mis impuestos se gasten en organizar unas carreras que cada año incrementan el número de participantes y que inician a los niños en el deporte todo ello sin prejuicio de que si algún día surge algún atleta de competición lucense las instituciones públicas de la provincia le patrocine y le preste ayuda económica.

Siento haber sido un pelín duro pero como popular me he sentido ofendido por ciertas cosas aquí expuestas.Un saludo.

Jesús Angel
09/09/2005, 01:14
quote:Originally posted by supporter

Rossimilio en el encabezamiento del tema se hace una pregunta no una afirmacion, para eso se abre este post. lo que parece cuenta. No olvidemos que las carreras populares en esPor otra parte, si tengo que decirte que perjudica mas que ayuda al atletismo de pista las carreras populares. Si los ayuntamientos, diputaciones, etc, dedicasen ese dinero en el atletismo de alta competicion se haria una gran funcion para el desarrollo de este deporte, pero claro, eso si, politicamente no les darian muchos votos, que al final es os organismos cuenta como gastos deportivos atleticos. Y dos mas dos siempre es cuatro.
De todas formas si es eso lo que quiere la mayoria no hay problema, pero luego que no se exija a los atletas de concursos y velocidad que ganen medallas en los grandes campeonatos mundiales, esa exigencia solo deberia ir para los atletas de medio fondo y fondo, que a fin de cuenta son los unicos que realmente pueden vivir del atletismo, entre comillas por supuesto.
Y repito por enesima vez que soy partidario de las carreras populares, pero no a cualquier precio.
Un saludo a todos.


De todas las intervenciones que veo en este tema esta se lleva la palma.Si he entrado aquí es porque he venido de rebote de un tema de Atletismo Popular (si,si ese que tanto despreciais algunos)
Vamos a analizar esta joyita por partes.

"Por otra parte, si tengo que decirte que perjudica mas que ayuda al atletismo de pista las carreras populares. Si los ayuntamientos, diputaciones, etc, dedicasen ese dinero en el atletismo de alta competicion se haria una gran funcion para el desarrollo de este deporte"

No es malo que las instituciones públicas patrocinen a los atletas de competición locales pero lo que aquí se está planteando claramente es desviar el dinero de las carreras populares para la alta competición.Es increible que en en el siglo XXI aun haya gente con una visión elitista y restringida de la práctica deportiva.¿Deporte para todos o deporte para unos pocos?Más bien se sugiere lo segundo.

"Si los ayuntamientos, diputaciones, etc, dedicasen ese dinero en el atletismo de alta competicion se haria una gran funcion para el desarrollo de este deporte, pero claro, eso si, politicamente no les darian muchos votos, que al final es os organismos cuenta como gastos deportivos atleticos."
O sea que todo lo que sea promoción del deporte tiene como única finalidad ganar votos.Por extensión todo lo positivo que se haga en una ciudad solo es para ganar votos (mejora de calles,parques y jardines,transporte públicos, actos culturale...)Mayor pobreza de argumentos imposible.

"De todas formas si es eso lo que quiere la mayoria no hay problema, pero luego que no se exija a los atletas de concursos y velocidad que ganen medallas en los grandes campeonatos mundiales, esa exigencia solo deberia ir para los atletas de medio fondo y fondo, que a fin de cuenta son los unicos que realmente pueden vivir del atletismo, entre comillas por supuesto."
Una cosa no quita a la otra.Un ayuntamiento, diputación o comunidad autónoma puede al mismo tiempo patrocinar carreras populares y prestar apoyo económico a sus atletas más destacados.¿A qué viene ese empeño en confrontar atletismo popular y atletismo profesional?

"Y repito por enesima vez que soy partidario de las carreras populares, pero no a cualquier precio."
Y eso que el autor del mensaje está a favor de las carreras populares que si llega a estar en contra...

Existe una minoría de personas que al llegar a un determinado nivel bien sea por tener unas buenas marcas,ser federados o apuntarse un club se permiten el lujo de mirar por encima del hombro a los demás.Son pocas personas pero hacen mucho daño con sus comentarios e insinuaciones a todos aquellos que somos atletas populares.Todo atleta, desde un campeón olímpico al que acaba de último una prueba popular merece todo nuestro respeto.Todos nos esforzamos,todos damos lo mejor de nosotros mismos en cada carrera.
La prepotencia de ciertas personas que por tener buenas marcas se creen algo hace que aunque sean de los primeros en las clasificaciones sean los últimos en espíritu deportivo y como personas.

Me siento orgulloso de que el ayuntamiento de mi ciudad (Lugo) celebre
cada temporada un circuito de 7 carreras populares más un 10.000 en diciembre.Prefiero que parte de mis impuestos se gasten en organizar unas carreras que cada año incrementan el número de participantes y que inician a los niños en el deporte todo ello sin prejuicio de que si algún día surge algún atleta de competición lucense las instituciones públicas de la provincia le patrocine y le preste ayuda económica.

Siento haber sido un pelín duro pero como popular me he sentido ofendido por ciertas cosas aquí expuestas.Un saludo.

Jesús Angel
09/09/2005, 01:14
quote:Originally posted by supporter

Rossimilio en el encabezamiento del tema se hace una pregunta no una afirmacion, para eso se abre este post. lo que parece cuenta. No olvidemos que las carreras populares en esPor otra parte, si tengo que decirte que perjudica mas que ayuda al atletismo de pista las carreras populares. Si los ayuntamientos, diputaciones, etc, dedicasen ese dinero en el atletismo de alta competicion se haria una gran funcion para el desarrollo de este deporte, pero claro, eso si, politicamente no les darian muchos votos, que al final es os organismos cuenta como gastos deportivos atleticos. Y dos mas dos siempre es cuatro.
De todas formas si es eso lo que quiere la mayoria no hay problema, pero luego que no se exija a los atletas de concursos y velocidad que ganen medallas en los grandes campeonatos mundiales, esa exigencia solo deberia ir para los atletas de medio fondo y fondo, que a fin de cuenta son los unicos que realmente pueden vivir del atletismo, entre comillas por supuesto.
Y repito por enesima vez que soy partidario de las carreras populares, pero no a cualquier precio.
Un saludo a todos.


De todas las intervenciones que veo en este tema esta se lleva la palma.Si he entrado aquí es porque he venido de rebote de un tema de Atletismo Popular (si,si ese que tanto despreciais algunos)
Vamos a analizar esta joyita por partes.

"Por otra parte, si tengo que decirte que perjudica mas que ayuda al atletismo de pista las carreras populares. Si los ayuntamientos, diputaciones, etc, dedicasen ese dinero en el atletismo de alta competicion se haria una gran funcion para el desarrollo de este deporte"

No es malo que las instituciones públicas patrocinen a los atletas de competición locales pero lo que aquí se está planteando claramente es desviar el dinero de las carreras populares para la alta competición.Es increible que en en el siglo XXI aun haya gente con una visión elitista y restringida de la práctica deportiva.¿Deporte para todos o deporte para unos pocos?Más bien se sugiere lo segundo.

"Si los ayuntamientos, diputaciones, etc, dedicasen ese dinero en el atletismo de alta competicion se haria una gran funcion para el desarrollo de este deporte, pero claro, eso si, politicamente no les darian muchos votos, que al final es os organismos cuenta como gastos deportivos atleticos."
O sea que todo lo que sea promoción del deporte tiene como única finalidad ganar votos.Por extensión todo lo positivo que se haga en una ciudad solo es para ganar votos (mejora de calles,parques y jardines,transporte públicos, actos culturale...)Mayor pobreza de argumentos imposible.

"De todas formas si es eso lo que quiere la mayoria no hay problema, pero luego que no se exija a los atletas de concursos y velocidad que ganen medallas en los grandes campeonatos mundiales, esa exigencia solo deberia ir para los atletas de medio fondo y fondo, que a fin de cuenta son los unicos que realmente pueden vivir del atletismo, entre comillas por supuesto."
Una cosa no quita a la otra.Un ayuntamiento, diputación o comunidad autónoma puede al mismo tiempo patrocinar carreras populares y prestar apoyo económico a sus atletas más destacados.¿A qué viene ese empeño en confrontar atletismo popular y atletismo profesional?

"Y repito por enesima vez que soy partidario de las carreras populares, pero no a cualquier precio."
Y eso que el autor del mensaje está a favor de las carreras populares que si llega a estar en contra...

Existe una minoría de personas que al llegar a un determinado nivel bien sea por tener unas buenas marcas,ser federados o apuntarse un club se permiten el lujo de mirar por encima del hombro a los demás.Son pocas personas pero hacen mucho daño con sus comentarios e insinuaciones a todos aquellos que somos atletas populares.Todo atleta, desde un campeón olímpico al que acaba de último una prueba popular merece todo nuestro respeto.Todos nos esforzamos,todos damos lo mejor de nosotros mismos en cada carrera.
La prepotencia de ciertas personas que por tener buenas marcas se creen algo hace que aunque sean de los primeros en las clasificaciones sean los últimos en espíritu deportivo y como personas.

Me siento orgulloso de que el ayuntamiento de mi ciudad (Lugo) celebre
cada temporada un circuito de 7 carreras populares más un 10.000 en diciembre.Prefiero que parte de mis impuestos se gasten en organizar unas carreras que cada año incrementan el número de participantes y que inician a los niños en el deporte todo ello sin prejuicio de que si algún día surge algún atleta de competición lucense las instituciones públicas de la provincia le patrocine y le preste ayuda económica.

Siento haber sido un pelín duro pero como popular me he sentido ofendido por ciertas cosas aquí expuestas.Un saludo.

Jesús Angel
09/09/2005, 01:17
quote:Originally posted by Rossimilio


quote:Originally posted by txanflero

Pero, sinceramente, prefiero vivir en un pais en el que todo el mundo haga deporte aunque no se gane una sola medalla olímpica que en otro que arrase en el medallero y que luego a su gente se le salga el colesterol por las orejas. Y hablo de TODO el atletismo, aunque lo más fácil, evidente, es correr. No se me ocurriría pensar que por dar dinero para comprar jabalinas me están jodiendo a mi a la hora de organizar una carrera.


Esta es la clave del tema. Lo que dice Txanflero es absolutamente cierto.:) No lo ha podido definir mejor. :) Yo no quiero un modelo deportivo soviético, en el que el deporte estaba encaminado nada más que a sacar atletas para la élite y explotarlos antes que a crear hábitos saludables en la escuela. Si la filosofía de las autoridades deportivas va a ser el modelo soviético, por mi que se quede Odriozola con su Federación y que les den a los Reina, Penti, Blanco, Rey, Manolo Martínez, Pestano y etc.

Muchas intervenciones de este post me recuerdan a la de aquel foro de triste recuerdo: "Se puede llamar atleta a aquel que corre a 4 min./km?". Para mi el deporte es salud, participación de todas las edades, hombres y mujeres, integración de los discapacitados, hábito de vida de la 3ª edad. Es la faceta social de una actividad que no puede quedar vedada a ninguna élite.


ROSSIMILIO me da la impresión de que ni tú ni yo pintamos nada en este foro de la prepotencia.De todas formas bueno es que sepan lo que pensamos de ellos.

Jesús Angel
09/09/2005, 01:17
quote:Originally posted by Rossimilio


quote:Originally posted by txanflero

Pero, sinceramente, prefiero vivir en un pais en el que todo el mundo haga deporte aunque no se gane una sola medalla olímpica que en otro que arrase en el medallero y que luego a su gente se le salga el colesterol por las orejas. Y hablo de TODO el atletismo, aunque lo más fácil, evidente, es correr. No se me ocurriría pensar que por dar dinero para comprar jabalinas me están jodiendo a mi a la hora de organizar una carrera.


Esta es la clave del tema. Lo que dice Txanflero es absolutamente cierto.:) No lo ha podido definir mejor. :) Yo no quiero un modelo deportivo soviético, en el que el deporte estaba encaminado nada más que a sacar atletas para la élite y explotarlos antes que a crear hábitos saludables en la escuela. Si la filosofía de las autoridades deportivas va a ser el modelo soviético, por mi que se quede Odriozola con su Federación y que les den a los Reina, Penti, Blanco, Rey, Manolo Martínez, Pestano y etc.

Muchas intervenciones de este post me recuerdan a la de aquel foro de triste recuerdo: "Se puede llamar atleta a aquel que corre a 4 min./km?". Para mi el deporte es salud, participación de todas las edades, hombres y mujeres, integración de los discapacitados, hábito de vida de la 3ª edad. Es la faceta social de una actividad que no puede quedar vedada a ninguna élite.


ROSSIMILIO me da la impresión de que ni tú ni yo pintamos nada en este foro de la prepotencia.De todas formas bueno es que sepan lo que pensamos de ellos.

Jesús Angel
09/09/2005, 01:17
quote:Originally posted by Rossimilio


quote:Originally posted by txanflero

Pero, sinceramente, prefiero vivir en un pais en el que todo el mundo haga deporte aunque no se gane una sola medalla olímpica que en otro que arrase en el medallero y que luego a su gente se le salga el colesterol por las orejas. Y hablo de TODO el atletismo, aunque lo más fácil, evidente, es correr. No se me ocurriría pensar que por dar dinero para comprar jabalinas me están jodiendo a mi a la hora de organizar una carrera.


Esta es la clave del tema. Lo que dice Txanflero es absolutamente cierto.:) No lo ha podido definir mejor. :) Yo no quiero un modelo deportivo soviético, en el que el deporte estaba encaminado nada más que a sacar atletas para la élite y explotarlos antes que a crear hábitos saludables en la escuela. Si la filosofía de las autoridades deportivas va a ser el modelo soviético, por mi que se quede Odriozola con su Federación y que les den a los Reina, Penti, Blanco, Rey, Manolo Martínez, Pestano y etc.

Muchas intervenciones de este post me recuerdan a la de aquel foro de triste recuerdo: "Se puede llamar atleta a aquel que corre a 4 min./km?". Para mi el deporte es salud, participación de todas las edades, hombres y mujeres, integración de los discapacitados, hábito de vida de la 3ª edad. Es la faceta social de una actividad que no puede quedar vedada a ninguna élite.


ROSSIMILIO me da la impresión de que ni tú ni yo pintamos nada en este foro de la prepotencia.De todas formas bueno es que sepan lo que pensamos de ellos.

papanatas
09/09/2005, 01:27
Uno de los problemas son las partidas presupuestarias de los ayuntamientos, que son supuestamente organismos "imparciales". No me meto con subvenciones de otras indoles. Cifras reales, pero que no peinso mencionarlas, es que en el peublo donde vivo, el dinero que se da a la carrera, que por cierto organiza el mismo club, es DIEZ veces mayor a la propia subvencion del ayuntamiento al club. Y que nadie me diga que "el club no organice la carrera2, porque para empezar no tiene nada de malo, y a ver si alguien se cree que se iba a dar mas dinero al club. Un ayuntamiento busca propaganda, os sea, votos, y por triste que sea, los clubes de atletismo no dan muchos votos... Algunos solo pedimos un poco de paridad de unas cosas con otras, sencillamente, que con un exiguo presupuesto, un club modesto no puede costearse unas vallas, unos tacos de salida, u otros artefactos, ni siquiera el reparar una jaula de lanzamientos que esta estropeada y que es un peligro para todos, y todo porque al instituto municipal de deportes no le da la gana ayudar.
Y no creo que nadie haya hechado la culpa a los populares de que no haya dinero para los clubes de atletismo.

papanatas
09/09/2005, 01:27
Uno de los problemas son las partidas presupuestarias de los ayuntamientos, que son supuestamente organismos "imparciales". No me meto con subvenciones de otras indoles. Cifras reales, pero que no peinso mencionarlas, es que en el peublo donde vivo, el dinero que se da a la carrera, que por cierto organiza el mismo club, es DIEZ veces mayor a la propia subvencion del ayuntamiento al club. Y que nadie me diga que "el club no organice la carrera2, porque para empezar no tiene nada de malo, y a ver si alguien se cree que se iba a dar mas dinero al club. Un ayuntamiento busca propaganda, os sea, votos, y por triste que sea, los clubes de atletismo no dan muchos votos... Algunos solo pedimos un poco de paridad de unas cosas con otras, sencillamente, que con un exiguo presupuesto, un club modesto no puede costearse unas vallas, unos tacos de salida, u otros artefactos, ni siquiera el reparar una jaula de lanzamientos que esta estropeada y que es un peligro para todos, y todo porque al instituto municipal de deportes no le da la gana ayudar.
Y no creo que nadie haya hechado la culpa a los populares de que no haya dinero para los clubes de atletismo.

papanatas
09/09/2005, 01:27
Uno de los problemas son las partidas presupuestarias de los ayuntamientos, que son supuestamente organismos "imparciales". No me meto con subvenciones de otras indoles. Cifras reales, pero que no peinso mencionarlas, es que en el peublo donde vivo, el dinero que se da a la carrera, que por cierto organiza el mismo club, es DIEZ veces mayor a la propia subvencion del ayuntamiento al club. Y que nadie me diga que "el club no organice la carrera2, porque para empezar no tiene nada de malo, y a ver si alguien se cree que se iba a dar mas dinero al club. Un ayuntamiento busca propaganda, os sea, votos, y por triste que sea, los clubes de atletismo no dan muchos votos... Algunos solo pedimos un poco de paridad de unas cosas con otras, sencillamente, que con un exiguo presupuesto, un club modesto no puede costearse unas vallas, unos tacos de salida, u otros artefactos, ni siquiera el reparar una jaula de lanzamientos que esta estropeada y que es un peligro para todos, y todo porque al instituto municipal de deportes no le da la gana ayudar.
Y no creo que nadie haya hechado la culpa a los populares de que no haya dinero para los clubes de atletismo.

papanatas
09/09/2005, 01:33
[/quote]ROSSIMILIO me da la impresión de que ni tú ni yo pintamos nada en este foro de la prepotencia.De todas formas bueno es que sepan lo que pensamos de ellos.
[/quote]


Hombre, por el amor de dios, aqui solo se estan intentando dar opiniones, todas son bien recibidas. Eso si, me acaba de molestar esa ultima frase, ya que al final resulta que los que os diferenciais sois vosotros? ¿A que narices a venido eso de "bueno es que sepan lo que pensamos de ellos"?

No he visto ningun intento de diferenciacion de un tipo de personas u otras por ningun lado, que alguien me lo explique.

papanatas
09/09/2005, 01:33
[/quote]ROSSIMILIO me da la impresión de que ni tú ni yo pintamos nada en este foro de la prepotencia.De todas formas bueno es que sepan lo que pensamos de ellos.
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Hombre, por el amor de dios, aqui solo se estan intentando dar opiniones, todas son bien recibidas. Eso si, me acaba de molestar esa ultima frase, ya que al final resulta que los que os diferenciais sois vosotros? ¿A que narices a venido eso de "bueno es que sepan lo que pensamos de ellos"?

No he visto ningun intento de diferenciacion de un tipo de personas u otras por ningun lado, que alguien me lo explique.

papanatas
09/09/2005, 01:33
[/quote]ROSSIMILIO me da la impresión de que ni tú ni yo pintamos nada en este foro de la prepotencia.De todas formas bueno es que sepan lo que pensamos de ellos.
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Hombre, por el amor de dios, aqui solo se estan intentando dar opiniones, todas son bien recibidas. Eso si, me acaba de molestar esa ultima frase, ya que al final resulta que los que os diferenciais sois vosotros? ¿A que narices a venido eso de "bueno es que sepan lo que pensamos de ellos"?

No he visto ningun intento de diferenciacion de un tipo de personas u otras por ningun lado, que alguien me lo explique.

garufa
09/09/2005, 09:09
Aunque el planteamiento del tema no está en contra de las populares deja un ?tufillo? a mas pasta para la élite y no estoy en absoluto de acuerdo con nada parecido. Es mas, yo eliminaría las subvenciones a esa elite, porque pensándolo bien ¿qué importa que alguien corra los 100 m en menos de 10?, o que salte 6 metros con la pértiga? ¿Aporta eso algo a la sociedad? A mi me parece que no, que los únicos que salen ganando son las marcas que los patrocinan y que se hartan de vendernos equipamientos a precio de oro, que fabrican en países tercermundistas con mano de obra a precio de esclavo, los directivos de las federaciones y los propios atletas. El deporte debería ser amateur y dejar el profesionalismo para los albañiles, médicos, electricistas, etc.
Asi que porque no lo planteamos al revés ¿y si se eliminaran todas las competiciones profesionales y las federaciones y con ese dinero se promocionara el deporte de base? Total tampoco son muchos los que viven del deporte profesional y ahora, por lo menos en mi pueblo, hay una gran demanda de fontaneros, eso si que sean buenos ?profesionales?.
En cuanto a lo de las competiciones populares de saltos y lanzamientos, la verdad no me imagino que se puede organizar eso. ¿Por turnos, eliminatorios? ¿Alguien se puede imaginar solo 300 participantes en salto? A 3 saltos por atleta y a 3 minutos por salto total 45 horas, si va todo bien. O carreras de 100 metros populares ¿de cuantas calles la pista? O mejor todavía un ?decathlon popular?, jajaja Evidentemente, hay pocos deportes que permitan la participación multitudinaria de la gente y entre ellos el que menos exige (en equipamiento) es la carrera de fondo.
Supongo que yo opino esto porque, a pesar de que le siente mal a papanatas, practico atletismo, o sea corro o ando un poco rápido y solo voy a las populares a pasar un buen rato y ver a gente de otros pueblos que solo nos encontramos en estas carreras.
Por cierto, yo también he entrado en este foro porque encontré un enlace en el foro de populares. El atletismo profesional como que me trae sin cuidado.

garufa
09/09/2005, 09:09
Aunque el planteamiento del tema no está en contra de las populares deja un ?tufillo? a mas pasta para la élite y no estoy en absoluto de acuerdo con nada parecido. Es mas, yo eliminaría las subvenciones a esa elite, porque pensándolo bien ¿qué importa que alguien corra los 100 m en menos de 10?, o que salte 6 metros con la pértiga? ¿Aporta eso algo a la sociedad? A mi me parece que no, que los únicos que salen ganando son las marcas que los patrocinan y que se hartan de vendernos equipamientos a precio de oro, que fabrican en países tercermundistas con mano de obra a precio de esclavo, los directivos de las federaciones y los propios atletas. El deporte debería ser amateur y dejar el profesionalismo para los albañiles, médicos, electricistas, etc.
Asi que porque no lo planteamos al revés ¿y si se eliminaran todas las competiciones profesionales y las federaciones y con ese dinero se promocionara el deporte de base? Total tampoco son muchos los que viven del deporte profesional y ahora, por lo menos en mi pueblo, hay una gran demanda de fontaneros, eso si que sean buenos ?profesionales?.
En cuanto a lo de las competiciones populares de saltos y lanzamientos, la verdad no me imagino que se puede organizar eso. ¿Por turnos, eliminatorios? ¿Alguien se puede imaginar solo 300 participantes en salto? A 3 saltos por atleta y a 3 minutos por salto total 45 horas, si va todo bien. O carreras de 100 metros populares ¿de cuantas calles la pista? O mejor todavía un ?decathlon popular?, jajaja Evidentemente, hay pocos deportes que permitan la participación multitudinaria de la gente y entre ellos el que menos exige (en equipamiento) es la carrera de fondo.
Supongo que yo opino esto porque, a pesar de que le siente mal a papanatas, practico atletismo, o sea corro o ando un poco rápido y solo voy a las populares a pasar un buen rato y ver a gente de otros pueblos que solo nos encontramos en estas carreras.
Por cierto, yo también he entrado en este foro porque encontré un enlace en el foro de populares. El atletismo profesional como que me trae sin cuidado.

garufa
09/09/2005, 09:09
Aunque el planteamiento del tema no está en contra de las populares deja un ?tufillo? a mas pasta para la élite y no estoy en absoluto de acuerdo con nada parecido. Es mas, yo eliminaría las subvenciones a esa elite, porque pensándolo bien ¿qué importa que alguien corra los 100 m en menos de 10?, o que salte 6 metros con la pértiga? ¿Aporta eso algo a la sociedad? A mi me parece que no, que los únicos que salen ganando son las marcas que los patrocinan y que se hartan de vendernos equipamientos a precio de oro, que fabrican en países tercermundistas con mano de obra a precio de esclavo, los directivos de las federaciones y los propios atletas. El deporte debería ser amateur y dejar el profesionalismo para los albañiles, médicos, electricistas, etc.
Asi que porque no lo planteamos al revés ¿y si se eliminaran todas las competiciones profesionales y las federaciones y con ese dinero se promocionara el deporte de base? Total tampoco son muchos los que viven del deporte profesional y ahora, por lo menos en mi pueblo, hay una gran demanda de fontaneros, eso si que sean buenos ?profesionales?.
En cuanto a lo de las competiciones populares de saltos y lanzamientos, la verdad no me imagino que se puede organizar eso. ¿Por turnos, eliminatorios? ¿Alguien se puede imaginar solo 300 participantes en salto? A 3 saltos por atleta y a 3 minutos por salto total 45 horas, si va todo bien. O carreras de 100 metros populares ¿de cuantas calles la pista? O mejor todavía un ?decathlon popular?, jajaja Evidentemente, hay pocos deportes que permitan la participación multitudinaria de la gente y entre ellos el que menos exige (en equipamiento) es la carrera de fondo.
Supongo que yo opino esto porque, a pesar de que le siente mal a papanatas, practico atletismo, o sea corro o ando un poco rápido y solo voy a las populares a pasar un buen rato y ver a gente de otros pueblos que solo nos encontramos en estas carreras.
Por cierto, yo también he entrado en este foro porque encontré un enlace en el foro de populares. El atletismo profesional como que me trae sin cuidado.

txanflero
09/09/2005, 09:37
Con un poco de imaginación todo se puede hacer. Hombre, así a bote pronto se me ocurre que se podría hacer, eliminatorias por barrios(en el caso de una ciudad, que es donde habría mucha gente para participar) y luego finales en la plaza mayor (p.ej.) Se podría tener un material de quizás menos calidad, pero más barato. Por ejemplo, cinco colchonetas con sus respectivos listones y demás, y que fueran rotando por los sitios de competición, en fin, acercar nuestro deporte a la gente. Verías tú si en cuatro días no tenías a un montón de chavales, o quizás de no tan chavales federándose y yendo a entrenar a las pistas...
Un concurso de lanzamiento de peso sería incluso más fácil de hacer, puesto que es más rápido y necesita mucho menos material.
Carreras de velocidad en la calle ya se hacen. Bien que se podría extender la costumbre.
Saltos de longitud o triple, lo mismo.
Y una vez que tienes a una buena cantidad de chavales, de gente, con ganas de practicar y entrenar, se les puede meter el gusanillo de pruebas más técnicas como la pértiga y otros lanzamientos que de hacerse en la calle, podrían acabar en masacre...[B)][xx(](jabalina... martillo...)
Y sí, papanatas, sí se ha echado la culpa a las populares de la falta de dinero para los clubes. Que es como aquello de que untrabajador que gana menos que otro, en vez de quejarse de lo poco que gana, se queja de lo que gana el otro y pretende que le paguen menos. Se ha hablado de limitar a las populares en vez de potenciar al resto. De traca

txanflero
09/09/2005, 09:37
Con un poco de imaginación todo se puede hacer. Hombre, así a bote pronto se me ocurre que se podría hacer, eliminatorias por barrios(en el caso de una ciudad, que es donde habría mucha gente para participar) y luego finales en la plaza mayor (p.ej.) Se podría tener un material de quizás menos calidad, pero más barato. Por ejemplo, cinco colchonetas con sus respectivos listones y demás, y que fueran rotando por los sitios de competición, en fin, acercar nuestro deporte a la gente. Verías tú si en cuatro días no tenías a un montón de chavales, o quizás de no tan chavales federándose y yendo a entrenar a las pistas...
Un concurso de lanzamiento de peso sería incluso más fácil de hacer, puesto que es más rápido y necesita mucho menos material.
Carreras de velocidad en la calle ya se hacen. Bien que se podría extender la costumbre.
Saltos de longitud o triple, lo mismo.
Y una vez que tienes a una buena cantidad de chavales, de gente, con ganas de practicar y entrenar, se les puede meter el gusanillo de pruebas más técnicas como la pértiga y otros lanzamientos que de hacerse en la calle, podrían acabar en masacre...[B)][xx(](jabalina... martillo...)
Y sí, papanatas, sí se ha echado la culpa a las populares de la falta de dinero para los clubes. Que es como aquello de que untrabajador que gana menos que otro, en vez de quejarse de lo poco que gana, se queja de lo que gana el otro y pretende que le paguen menos. Se ha hablado de limitar a las populares en vez de potenciar al resto. De traca

txanflero
09/09/2005, 09:37
Con un poco de imaginación todo se puede hacer. Hombre, así a bote pronto se me ocurre que se podría hacer, eliminatorias por barrios(en el caso de una ciudad, que es donde habría mucha gente para participar) y luego finales en la plaza mayor (p.ej.) Se podría tener un material de quizás menos calidad, pero más barato. Por ejemplo, cinco colchonetas con sus respectivos listones y demás, y que fueran rotando por los sitios de competición, en fin, acercar nuestro deporte a la gente. Verías tú si en cuatro días no tenías a un montón de chavales, o quizás de no tan chavales federándose y yendo a entrenar a las pistas...
Un concurso de lanzamiento de peso sería incluso más fácil de hacer, puesto que es más rápido y necesita mucho menos material.
Carreras de velocidad en la calle ya se hacen. Bien que se podría extender la costumbre.
Saltos de longitud o triple, lo mismo.
Y una vez que tienes a una buena cantidad de chavales, de gente, con ganas de practicar y entrenar, se les puede meter el gusanillo de pruebas más técnicas como la pértiga y otros lanzamientos que de hacerse en la calle, podrían acabar en masacre...[B)][xx(](jabalina... martillo...)
Y sí, papanatas, sí se ha echado la culpa a las populares de la falta de dinero para los clubes. Que es como aquello de que untrabajador que gana menos que otro, en vez de quejarse de lo poco que gana, se queja de lo que gana el otro y pretende que le paguen menos. Se ha hablado de limitar a las populares en vez de potenciar al resto. De traca

papanatas
09/09/2005, 10:39
Mmmmm, me he leido todos los posts de arriba abajo y si, tienes razon, se ha acachacado en algun momento a las carreras populares, que no a los populares, por si alguien se siente ofendido, que no haya dinero. Cierto es que se gastan millonadas (literalmente) en carreras populares, con las que, repito, no tengo nada en contra. Solo pido un poco de paridad, un poco de igualdad a la hora de que haya dinero para todos.
Y por otra parte, dudo mucho que los practiquemos "atletismo de pista", o no se ya como denominarlo, vayamos de estrellitas ni mucho menos, ni que andamos diciendo que somos la repolla. Cierto es que a veces se puedan enfrentar las posturas, pero de ahi a hacer una diferenciacion de populares y coño, es que no se como llamarlo. El atletismo es de por si un deporte amateur, que hay, una veintena de "profesionales"?
Pues si ya tenemos que quitar el dinero para el atletismo, tambien podiamos cancelar todos los deportes e invertir todo en escuelas (cosa que mira, no me pareceria mal del todo) y en institutos. Pero tampoco creo que sea esa la solución.

papanatas
09/09/2005, 10:39
Mmmmm, me he leido todos los posts de arriba abajo y si, tienes razon, se ha acachacado en algun momento a las carreras populares, que no a los populares, por si alguien se siente ofendido, que no haya dinero. Cierto es que se gastan millonadas (literalmente) en carreras populares, con las que, repito, no tengo nada en contra. Solo pido un poco de paridad, un poco de igualdad a la hora de que haya dinero para todos.
Y por otra parte, dudo mucho que los practiquemos "atletismo de pista", o no se ya como denominarlo, vayamos de estrellitas ni mucho menos, ni que andamos diciendo que somos la repolla. Cierto es que a veces se puedan enfrentar las posturas, pero de ahi a hacer una diferenciacion de populares y coño, es que no se como llamarlo. El atletismo es de por si un deporte amateur, que hay, una veintena de "profesionales"?
Pues si ya tenemos que quitar el dinero para el atletismo, tambien podiamos cancelar todos los deportes e invertir todo en escuelas (cosa que mira, no me pareceria mal del todo) y en institutos. Pero tampoco creo que sea esa la solución.

papanatas
09/09/2005, 10:39
Mmmmm, me he leido todos los posts de arriba abajo y si, tienes razon, se ha acachacado en algun momento a las carreras populares, que no a los populares, por si alguien se siente ofendido, que no haya dinero. Cierto es que se gastan millonadas (literalmente) en carreras populares, con las que, repito, no tengo nada en contra. Solo pido un poco de paridad, un poco de igualdad a la hora de que haya dinero para todos.
Y por otra parte, dudo mucho que los practiquemos "atletismo de pista", o no se ya como denominarlo, vayamos de estrellitas ni mucho menos, ni que andamos diciendo que somos la repolla. Cierto es que a veces se puedan enfrentar las posturas, pero de ahi a hacer una diferenciacion de populares y coño, es que no se como llamarlo. El atletismo es de por si un deporte amateur, que hay, una veintena de "profesionales"?
Pues si ya tenemos que quitar el dinero para el atletismo, tambien podiamos cancelar todos los deportes e invertir todo en escuelas (cosa que mira, no me pareceria mal del todo) y en institutos. Pero tampoco creo que sea esa la solución.

supporter
09/09/2005, 12:29
Hola a todos, evidnetemente nadie discute la necesidad de que cuanto mas gente practique deporte mejor sea cual sea, y evidentemente las carreras populares contribuyen a ello. Pero el atletismo de pista tambien es popular, claro que hay una elite como en cualquier otro deporte, a fin de cuentas el atletismo es la superacion de uno mismo, y si con ello se alcanzan unas marcas excelentes es logico que den el paso a la elite. Aqui nadie ha dicho que para ser atleta hay que correr los 100 en menos de 10 segundos ni saltar mas de 230 cm.en altura, eso es la cuspide y culminacion del atletsimo. Tan atleta es un lanzador de peso que lance 10 metros como el que lanza 20 o el que salta 160 cm. en altura, para este deporte popular y de base es para el que creo ayuntamientos y diputaciones deben dedicar mas dinero. Y logicamente si la carreras populares son atletismo es de ahi de donde hay que restar ese dinero, pues no se lo vamos a quitar a la natacion o al ciclismo. Ahora bien si las carreras populares no son atletismo nada que decir, habria que luchar entonces para que estos organismos dediquen algo al atletismo entonces. Y repito el atletismo no son los 20 que viven de esto sino los miles de practicantes que solo lo hacen por aficion que todo no es correr mas de 1500 metros.
Y todo esto lo continuo diciendo con animo constructivo y de debate no con mal rollo como parece ser alguien intenta introducir en este post.
Un saludo a todos.

supporter
09/09/2005, 12:29
Hola a todos, evidnetemente nadie discute la necesidad de que cuanto mas gente practique deporte mejor sea cual sea, y evidentemente las carreras populares contribuyen a ello. Pero el atletismo de pista tambien es popular, claro que hay una elite como en cualquier otro deporte, a fin de cuentas el atletismo es la superacion de uno mismo, y si con ello se alcanzan unas marcas excelentes es logico que den el paso a la elite. Aqui nadie ha dicho que para ser atleta hay que correr los 100 en menos de 10 segundos ni saltar mas de 230 cm.en altura, eso es la cuspide y culminacion del atletsimo. Tan atleta es un lanzador de peso que lance 10 metros como el que lanza 20 o el que salta 160 cm. en altura, para este deporte popular y de base es para el que creo ayuntamientos y diputaciones deben dedicar mas dinero. Y logicamente si la carreras populares son atletismo es de ahi de donde hay que restar ese dinero, pues no se lo vamos a quitar a la natacion o al ciclismo. Ahora bien si las carreras populares no son atletismo nada que decir, habria que luchar entonces para que estos organismos dediquen algo al atletismo entonces. Y repito el atletismo no son los 20 que viven de esto sino los miles de practicantes que solo lo hacen por aficion que todo no es correr mas de 1500 metros.
Y todo esto lo continuo diciendo con animo constructivo y de debate no con mal rollo como parece ser alguien intenta introducir en este post.
Un saludo a todos.

supporter
09/09/2005, 12:29
Hola a todos, evidnetemente nadie discute la necesidad de que cuanto mas gente practique deporte mejor sea cual sea, y evidentemente las carreras populares contribuyen a ello. Pero el atletismo de pista tambien es popular, claro que hay una elite como en cualquier otro deporte, a fin de cuentas el atletismo es la superacion de uno mismo, y si con ello se alcanzan unas marcas excelentes es logico que den el paso a la elite. Aqui nadie ha dicho que para ser atleta hay que correr los 100 en menos de 10 segundos ni saltar mas de 230 cm.en altura, eso es la cuspide y culminacion del atletsimo. Tan atleta es un lanzador de peso que lance 10 metros como el que lanza 20 o el que salta 160 cm. en altura, para este deporte popular y de base es para el que creo ayuntamientos y diputaciones deben dedicar mas dinero. Y logicamente si la carreras populares son atletismo es de ahi de donde hay que restar ese dinero, pues no se lo vamos a quitar a la natacion o al ciclismo. Ahora bien si las carreras populares no son atletismo nada que decir, habria que luchar entonces para que estos organismos dediquen algo al atletismo entonces. Y repito el atletismo no son los 20 que viven de esto sino los miles de practicantes que solo lo hacen por aficion que todo no es correr mas de 1500 metros.
Y todo esto lo continuo diciendo con animo constructivo y de debate no con mal rollo como parece ser alguien intenta introducir en este post.
Un saludo a todos.

Indalo
09/09/2005, 12:41
Hola, yo solo digo que cuanta gente se dedica a correr solo por su salud o mejorar su condición fisica para luego poder participar en una de esas carreras populares, no manejo cifras pero pienso que un "mogollón" y cuantos son los deportitas de elite o de pista, pienso que bastantes menos, pues en esa proporción deben ir los fondos para organización de eventos y otros menesteres. Haber si ahora vamos a dedicar la mitad del presupuesto para deporte en conseguir tres medallas más en las próximas olimpiadas.
Saludos.

Indalo
09/09/2005, 12:41
Hola, yo solo digo que cuanta gente se dedica a correr solo por su salud o mejorar su condición fisica para luego poder participar en una de esas carreras populares, no manejo cifras pero pienso que un "mogollón" y cuantos son los deportitas de elite o de pista, pienso que bastantes menos, pues en esa proporción deben ir los fondos para organización de eventos y otros menesteres. Haber si ahora vamos a dedicar la mitad del presupuesto para deporte en conseguir tres medallas más en las próximas olimpiadas.
Saludos.

Indalo
09/09/2005, 12:41
Hola, yo solo digo que cuanta gente se dedica a correr solo por su salud o mejorar su condición fisica para luego poder participar en una de esas carreras populares, no manejo cifras pero pienso que un "mogollón" y cuantos son los deportitas de elite o de pista, pienso que bastantes menos, pues en esa proporción deben ir los fondos para organización de eventos y otros menesteres. Haber si ahora vamos a dedicar la mitad del presupuesto para deporte en conseguir tres medallas más en las próximas olimpiadas.
Saludos.

Jesús Angel
09/09/2005, 14:32
PAPANATAS la apertura de post como este son los que hacen las diferenciaciones entre atletas.La persona que inició este tema plantea la eliminación de los presupuestos municipales de las partidas destinadas a carreras populares con lo cual se va más allá de la diferenciación: se plantea la desaparición del corredor popular.¿ Por la misma(i)lógica deben eliminarse también las travesías a nado, los triatlones y cualquier cosa para aficionados?

De entre los múltiples disparates que se plantean aquí está el de fomentar casi en exclusiva los clubes y darles a ellos los presupuestos destinados a carreras.
Muy bien.Imaginemos que para practicar atletismo fuera obligatorio apuntarse a un club tanto niños como adultos (incluido el pago para federarse).Para empezar el número de practicantes de atletismo caería más que un termómetro en Alaska.
Aun así ocurriría que no todo el mundo llegaría a alcanzar unas marcas de competición.¿Qué se haría entonces con las personas que simplemente quieren hacer deporte y llevar una vida sana o sus objetivos no sean la competición?¿Echarlos?¿Discriminarlos en los entrenamientos?¿Obligarles a pagar las cuotas (parece que para cobrar todo el mundo anda muy listo) y luego pasar de ellos?
Es curioso como algunos criticais las carreras populares pero a la hora de la verdad los de los clubes apareceis en todas y a veces casi al completo.

SUPPORTER posiblemente no escribieras tus mensajes con mal rollo pero lo que no te esperabas es que un popular leyera este tema y nos informara a los demás para que pudieramos opinar de tus ideas anti-populares.
Siembra vientos y recoge tempestades.

Jesús Angel
09/09/2005, 14:32
PAPANATAS la apertura de post como este son los que hacen las diferenciaciones entre atletas.La persona que inició este tema plantea la eliminación de los presupuestos municipales de las partidas destinadas a carreras populares con lo cual se va más allá de la diferenciación: se plantea la desaparición del corredor popular.¿ Por la misma(i)lógica deben eliminarse también las travesías a nado, los triatlones y cualquier cosa para aficionados?

De entre los múltiples disparates que se plantean aquí está el de fomentar casi en exclusiva los clubes y darles a ellos los presupuestos destinados a carreras.
Muy bien.Imaginemos que para practicar atletismo fuera obligatorio apuntarse a un club tanto niños como adultos (incluido el pago para federarse).Para empezar el número de practicantes de atletismo caería más que un termómetro en Alaska.
Aun así ocurriría que no todo el mundo llegaría a alcanzar unas marcas de competición.¿Qué se haría entonces con las personas que simplemente quieren hacer deporte y llevar una vida sana o sus objetivos no sean la competición?¿Echarlos?¿Discriminarlos en los entrenamientos?¿Obligarles a pagar las cuotas (parece que para cobrar todo el mundo anda muy listo) y luego pasar de ellos?
Es curioso como algunos criticais las carreras populares pero a la hora de la verdad los de los clubes apareceis en todas y a veces casi al completo.

SUPPORTER posiblemente no escribieras tus mensajes con mal rollo pero lo que no te esperabas es que un popular leyera este tema y nos informara a los demás para que pudieramos opinar de tus ideas anti-populares.
Siembra vientos y recoge tempestades.

Jesús Angel
09/09/2005, 14:32
PAPANATAS la apertura de post como este son los que hacen las diferenciaciones entre atletas.La persona que inició este tema plantea la eliminación de los presupuestos municipales de las partidas destinadas a carreras populares con lo cual se va más allá de la diferenciación: se plantea la desaparición del corredor popular.¿ Por la misma(i)lógica deben eliminarse también las travesías a nado, los triatlones y cualquier cosa para aficionados?

De entre los múltiples disparates que se plantean aquí está el de fomentar casi en exclusiva los clubes y darles a ellos los presupuestos destinados a carreras.
Muy bien.Imaginemos que para practicar atletismo fuera obligatorio apuntarse a un club tanto niños como adultos (incluido el pago para federarse).Para empezar el número de practicantes de atletismo caería más que un termómetro en Alaska.
Aun así ocurriría que no todo el mundo llegaría a alcanzar unas marcas de competición.¿Qué se haría entonces con las personas que simplemente quieren hacer deporte y llevar una vida sana o sus objetivos no sean la competición?¿Echarlos?¿Discriminarlos en los entrenamientos?¿Obligarles a pagar las cuotas (parece que para cobrar todo el mundo anda muy listo) y luego pasar de ellos?
Es curioso como algunos criticais las carreras populares pero a la hora de la verdad los de los clubes apareceis en todas y a veces casi al completo.

SUPPORTER posiblemente no escribieras tus mensajes con mal rollo pero lo que no te esperabas es que un popular leyera este tema y nos informara a los demás para que pudieramos opinar de tus ideas anti-populares.
Siembra vientos y recoge tempestades.

supporter
09/09/2005, 15:15
Hola a todos, para nada Jesus Angel abri este foro para que no participaran los populares, precisamente lo abri para que debatieran todos los que se interesan por el atletismo y te recuerdo que la mayoria de atletas en pista de fondo y medio fondo participan en esas carreras.
En segundo lugar trancribeme donde he dicho yo que hay que suprimir los presupuestos para las carreras populares. No se puede mentir sobre algo que esta escrito y tu lo haces. Solo dije que habria que limitar esos presupuestos para distribuirlos para el atletismo en pista, y repito este post es para debatir, pero quizas tu no estas preparado para ello, o al menos es lo que transmites en tus escritos.
Un saludo a todos.

supporter
09/09/2005, 15:15
Hola a todos, para nada Jesus Angel abri este foro para que no participaran los populares, precisamente lo abri para que debatieran todos los que se interesan por el atletismo y te recuerdo que la mayoria de atletas en pista de fondo y medio fondo participan en esas carreras.
En segundo lugar trancribeme donde he dicho yo que hay que suprimir los presupuestos para las carreras populares. No se puede mentir sobre algo que esta escrito y tu lo haces. Solo dije que habria que limitar esos presupuestos para distribuirlos para el atletismo en pista, y repito este post es para debatir, pero quizas tu no estas preparado para ello, o al menos es lo que transmites en tus escritos.
Un saludo a todos.

supporter
09/09/2005, 15:15
Hola a todos, para nada Jesus Angel abri este foro para que no participaran los populares, precisamente lo abri para que debatieran todos los que se interesan por el atletismo y te recuerdo que la mayoria de atletas en pista de fondo y medio fondo participan en esas carreras.
En segundo lugar trancribeme donde he dicho yo que hay que suprimir los presupuestos para las carreras populares. No se puede mentir sobre algo que esta escrito y tu lo haces. Solo dije que habria que limitar esos presupuestos para distribuirlos para el atletismo en pista, y repito este post es para debatir, pero quizas tu no estas preparado para ello, o al menos es lo que transmites en tus escritos.
Un saludo a todos.

ElCul
09/09/2005, 15:46
quote:Originally posted by Indalo

Hola, yo solo digo que cuanta gente se dedica a correr solo por su salud o mejorar su condición fisica para luego poder participar en una de esas carreras populares, no manejo cifras pero pienso que un "mogollón" y cuantos son los deportitas de elite o de pista, pienso que bastantes menos, pues en esa proporción deben ir los fondos para organización de eventos y otros menesteres. Haber si ahora vamos a dedicar la mitad del presupuesto para deporte en conseguir tres medallas más en las próximas olimpiadas.
Saludos.


¿Cuantas horas dedica un popular y cuántas dedica un deportista de pista? Y no hablo de deportistas de élite.

A mí, personalmente, se me cae la cara de verguenza cuando mi entrenador me explicó que en su vida no había ganado ni un puñetero duro como atleta, llegando a quedar 6º (si no recuerdo mal) en un campeonato de España de 400mv. Y en cambio, había ganado 300? por una carrera popular de subir a una chimenea.

Que está muy bien que se incentive el atletismo popular; eso nadie lo discute. Lo que ya no está tan bien es que se dedique mucho más dinero a una carrera popular que a un atletismo de competición, cuando es este último atletismo el que más recursos necesita para vivir. Eso ya me parece bastante peor, sobretodo cuando a algunos ayuntamientos les "sobra" el dinero y lo invierten en temas así; que no me parece mal, pero desde luego, no con tanta inversión. Regalar una camiseta y un bocadillo a cada participante en una carrera popular me parece que no es un proyecto rentable, mientras que muchos atletas pagamos para competir (y muchos de ellos no son malos).

Saludos.

ElCul
09/09/2005, 15:46
quote:Originally posted by Indalo

Hola, yo solo digo que cuanta gente se dedica a correr solo por su salud o mejorar su condición fisica para luego poder participar en una de esas carreras populares, no manejo cifras pero pienso que un "mogollón" y cuantos son los deportitas de elite o de pista, pienso que bastantes menos, pues en esa proporción deben ir los fondos para organización de eventos y otros menesteres. Haber si ahora vamos a dedicar la mitad del presupuesto para deporte en conseguir tres medallas más en las próximas olimpiadas.
Saludos.


¿Cuantas horas dedica un popular y cuántas dedica un deportista de pista? Y no hablo de deportistas de élite.

A mí, personalmente, se me cae la cara de verguenza cuando mi entrenador me explicó que en su vida no había ganado ni un puñetero duro como atleta, llegando a quedar 6º (si no recuerdo mal) en un campeonato de España de 400mv. Y en cambio, había ganado 300? por una carrera popular de subir a una chimenea.

Que está muy bien que se incentive el atletismo popular; eso nadie lo discute. Lo que ya no está tan bien es que se dedique mucho más dinero a una carrera popular que a un atletismo de competición, cuando es este último atletismo el que más recursos necesita para vivir. Eso ya me parece bastante peor, sobretodo cuando a algunos ayuntamientos les "sobra" el dinero y lo invierten en temas así; que no me parece mal, pero desde luego, no con tanta inversión. Regalar una camiseta y un bocadillo a cada participante en una carrera popular me parece que no es un proyecto rentable, mientras que muchos atletas pagamos para competir (y muchos de ellos no son malos).

Saludos.

ElCul
09/09/2005, 15:46
quote:Originally posted by Indalo

Hola, yo solo digo que cuanta gente se dedica a correr solo por su salud o mejorar su condición fisica para luego poder participar en una de esas carreras populares, no manejo cifras pero pienso que un "mogollón" y cuantos son los deportitas de elite o de pista, pienso que bastantes menos, pues en esa proporción deben ir los fondos para organización de eventos y otros menesteres. Haber si ahora vamos a dedicar la mitad del presupuesto para deporte en conseguir tres medallas más en las próximas olimpiadas.
Saludos.


¿Cuantas horas dedica un popular y cuántas dedica un deportista de pista? Y no hablo de deportistas de élite.

A mí, personalmente, se me cae la cara de verguenza cuando mi entrenador me explicó que en su vida no había ganado ni un puñetero duro como atleta, llegando a quedar 6º (si no recuerdo mal) en un campeonato de España de 400mv. Y en cambio, había ganado 300? por una carrera popular de subir a una chimenea.

Que está muy bien que se incentive el atletismo popular; eso nadie lo discute. Lo que ya no está tan bien es que se dedique mucho más dinero a una carrera popular que a un atletismo de competición, cuando es este último atletismo el que más recursos necesita para vivir. Eso ya me parece bastante peor, sobretodo cuando a algunos ayuntamientos les "sobra" el dinero y lo invierten en temas así; que no me parece mal, pero desde luego, no con tanta inversión. Regalar una camiseta y un bocadillo a cada participante en una carrera popular me parece que no es un proyecto rentable, mientras que muchos atletas pagamos para competir (y muchos de ellos no son malos).

Saludos.

maragato
09/09/2005, 16:26
Por lo que veo a muchos lo que les sienta mal es que se de dinero en las carreras populares a medio-fondistas y fondistas y no lo haya para otras pruebas. La solución es que se organicen también pruebas de concursos a nivel popular y se de dinero.
Otra cosa que me ha hecho mucha gracia es que eso no es atletismo porque apenas entrenan o que solo sirve para que piensen que el atletismo es correr, lo segundo es debido a que existe mucha incultura deportiva. LO otro ¡chorradas!, a ver si toda la gente que va a jugar una pachanga de futbol o el torneo de su barrio dice que es futbolista, amooosss¡¡no me jodais¡ Para mi sigo insistiendo en que es una manera de acercar el atletismo a la gente; que uno quiere salir a la popular con su perro, puedo no compartirlo y pensar que esta tonto, pero es una forma distinta de vivir el atletismo. O es que todos lo vivimos igual?Cada uno a su nivel y a su gusto.
Si no fuera por ese atletismo de menor nivel no existiria el de alto rendimiento, ¿o es que las marcas deportivas fabricarian prendas y patrocinarian el atletismo de élite si detras no hubiera un gran número de atletismo popular que consumiera sus productos?
Parece ser que algunos solo entienden el atletismo al nivel de elite y les sienta mal que se invierta en deporte de otro nivel, que quiten entonces todos los partidos de las fiestas de los pueblos, el baloncesto 3x3, etc.. Ah!ylas ligas de clubs porque entonces sin gente de nivel muchos clubs no rellenarian pruebas, a quien no le ha tocado lanzar, saltar o hacer una prueba que no es la suya para pelear por unos puntos?
Para los que se quejan de que no hay pruebas de concursos a nivel popular, lo teneis facil: organizarlo, yo soy el primero en apuntarme.

maragato
09/09/2005, 16:26
Por lo que veo a muchos lo que les sienta mal es que se de dinero en las carreras populares a medio-fondistas y fondistas y no lo haya para otras pruebas. La solución es que se organicen también pruebas de concursos a nivel popular y se de dinero.
Otra cosa que me ha hecho mucha gracia es que eso no es atletismo porque apenas entrenan o que solo sirve para que piensen que el atletismo es correr, lo segundo es debido a que existe mucha incultura deportiva. LO otro ¡chorradas!, a ver si toda la gente que va a jugar una pachanga de futbol o el torneo de su barrio dice que es futbolista, amooosss¡¡no me jodais¡ Para mi sigo insistiendo en que es una manera de acercar el atletismo a la gente; que uno quiere salir a la popular con su perro, puedo no compartirlo y pensar que esta tonto, pero es una forma distinta de vivir el atletismo. O es que todos lo vivimos igual?Cada uno a su nivel y a su gusto.
Si no fuera por ese atletismo de menor nivel no existiria el de alto rendimiento, ¿o es que las marcas deportivas fabricarian prendas y patrocinarian el atletismo de élite si detras no hubiera un gran número de atletismo popular que consumiera sus productos?
Parece ser que algunos solo entienden el atletismo al nivel de elite y les sienta mal que se invierta en deporte de otro nivel, que quiten entonces todos los partidos de las fiestas de los pueblos, el baloncesto 3x3, etc.. Ah!ylas ligas de clubs porque entonces sin gente de nivel muchos clubs no rellenarian pruebas, a quien no le ha tocado lanzar, saltar o hacer una prueba que no es la suya para pelear por unos puntos?
Para los que se quejan de que no hay pruebas de concursos a nivel popular, lo teneis facil: organizarlo, yo soy el primero en apuntarme.

maragato
09/09/2005, 16:26
Por lo que veo a muchos lo que les sienta mal es que se de dinero en las carreras populares a medio-fondistas y fondistas y no lo haya para otras pruebas. La solución es que se organicen también pruebas de concursos a nivel popular y se de dinero.
Otra cosa que me ha hecho mucha gracia es que eso no es atletismo porque apenas entrenan o que solo sirve para que piensen que el atletismo es correr, lo segundo es debido a que existe mucha incultura deportiva. LO otro ¡chorradas!, a ver si toda la gente que va a jugar una pachanga de futbol o el torneo de su barrio dice que es futbolista, amooosss¡¡no me jodais¡ Para mi sigo insistiendo en que es una manera de acercar el atletismo a la gente; que uno quiere salir a la popular con su perro, puedo no compartirlo y pensar que esta tonto, pero es una forma distinta de vivir el atletismo. O es que todos lo vivimos igual?Cada uno a su nivel y a su gusto.
Si no fuera por ese atletismo de menor nivel no existiria el de alto rendimiento, ¿o es que las marcas deportivas fabricarian prendas y patrocinarian el atletismo de élite si detras no hubiera un gran número de atletismo popular que consumiera sus productos?
Parece ser que algunos solo entienden el atletismo al nivel de elite y les sienta mal que se invierta en deporte de otro nivel, que quiten entonces todos los partidos de las fiestas de los pueblos, el baloncesto 3x3, etc.. Ah!ylas ligas de clubs porque entonces sin gente de nivel muchos clubs no rellenarian pruebas, a quien no le ha tocado lanzar, saltar o hacer una prueba que no es la suya para pelear por unos puntos?
Para los que se quejan de que no hay pruebas de concursos a nivel popular, lo teneis facil: organizarlo, yo soy el primero en apuntarme.

fry
09/09/2005, 16:46
Los que dicen aqui que los populares no entrenan se nota que no han salido mucho por los caminos de sus ciudades.
El problema de que no halla dinero para competiciones en pista no se arregla suprimiendo las carreras populares.
Deberia de haber más dinero y q se repartiera entre estos dos tipos de competiciones.Pero supongo que esto es dificil, ademas cualquier pueblo prefiere organizar una popular, mucho mas participativa y vistosa para los no entendidos, que una competicion en pista.

fry
09/09/2005, 16:46
Los que dicen aqui que los populares no entrenan se nota que no han salido mucho por los caminos de sus ciudades.
El problema de que no halla dinero para competiciones en pista no se arregla suprimiendo las carreras populares.
Deberia de haber más dinero y q se repartiera entre estos dos tipos de competiciones.Pero supongo que esto es dificil, ademas cualquier pueblo prefiere organizar una popular, mucho mas participativa y vistosa para los no entendidos, que una competicion en pista.

fry
09/09/2005, 16:46
Los que dicen aqui que los populares no entrenan se nota que no han salido mucho por los caminos de sus ciudades.
El problema de que no halla dinero para competiciones en pista no se arregla suprimiendo las carreras populares.
Deberia de haber más dinero y q se repartiera entre estos dos tipos de competiciones.Pero supongo que esto es dificil, ademas cualquier pueblo prefiere organizar una popular, mucho mas participativa y vistosa para los no entendidos, que una competicion en pista.

Candrejo
09/09/2005, 16:47
Maratones como el de New York, Berlín, Londres, Paris,... no serían lo que son si no hubiesa los miles de atletas populares que participan en ellos. Los atletas profesionales son la ginda... pero la gran mayoría de la gente que ve estos eventos es mas por la multitud de paticipantes que por los atletas profesionales que participan en ellos.

Creo que uno de los secretos para que este deporte funcione es que es popular y lo puede practicar y competir sea el nivel que sea...

Por esa regla de tres para Bekele el resto son todos populares Je, Je, Je....

Candrejo
09/09/2005, 16:47
Maratones como el de New York, Berlín, Londres, Paris,... no serían lo que son si no hubiesa los miles de atletas populares que participan en ellos. Los atletas profesionales son la ginda... pero la gran mayoría de la gente que ve estos eventos es mas por la multitud de paticipantes que por los atletas profesionales que participan en ellos.

Creo que uno de los secretos para que este deporte funcione es que es popular y lo puede practicar y competir sea el nivel que sea...

Por esa regla de tres para Bekele el resto son todos populares Je, Je, Je....

Candrejo
09/09/2005, 16:47
Maratones como el de New York, Berlín, Londres, Paris,... no serían lo que son si no hubiesa los miles de atletas populares que participan en ellos. Los atletas profesionales son la ginda... pero la gran mayoría de la gente que ve estos eventos es mas por la multitud de paticipantes que por los atletas profesionales que participan en ellos.

Creo que uno de los secretos para que este deporte funcione es que es popular y lo puede practicar y competir sea el nivel que sea...

Por esa regla de tres para Bekele el resto son todos populares Je, Je, Je....

Candrejo
09/09/2005, 16:55
Yo creo que el problema sea entre los atletas populares y los atletas federados (los atletas de profesionales de elite si cobran)

Dentro de las Carreras en ruta hay grandes carreras que tienen una partida de contratación de atletas élite los cuales corren cobrando y además hay premios importantes... que decir tiene que los premios de los maratones Americanos (New York, Boston, Chicago) y en Japón... hay premios de mas de 150.000 euros para el vencedor...

El mercado está así... es una pena que el atletismo en pista no tenga eso, pero no creo que sea un problema del atletismo popular...

Además cada uno hace lo que fisicamente le da el cuerpo... es cierto que hay gente que se toma las carreras populares a modo de pachanga... pero también es verdad que hay un importante número de populares que entrenan muy mucho, pero no llegan a un nivel bueno debido a que el cuerpo tiene sus limitaciones y eso hay que respetarlo muy mucho, pq. su esfuerzo y sacrifico es importantisimo.

Hay gente que le es mas sacrificado el poder ir a 4 min/km... que otros a 3´10... pero si el cuerpo no le da mas, no le da mas...

Sino, quien marca el atletismo... los cuatro/cinco mejores y el resto son tb. populares...

Candrejo
09/09/2005, 16:55
Yo creo que el problema sea entre los atletas populares y los atletas federados (los atletas de profesionales de elite si cobran)

Dentro de las Carreras en ruta hay grandes carreras que tienen una partida de contratación de atletas élite los cuales corren cobrando y además hay premios importantes... que decir tiene que los premios de los maratones Americanos (New York, Boston, Chicago) y en Japón... hay premios de mas de 150.000 euros para el vencedor...

El mercado está así... es una pena que el atletismo en pista no tenga eso, pero no creo que sea un problema del atletismo popular...

Además cada uno hace lo que fisicamente le da el cuerpo... es cierto que hay gente que se toma las carreras populares a modo de pachanga... pero también es verdad que hay un importante número de populares que entrenan muy mucho, pero no llegan a un nivel bueno debido a que el cuerpo tiene sus limitaciones y eso hay que respetarlo muy mucho, pq. su esfuerzo y sacrifico es importantisimo.

Hay gente que le es mas sacrificado el poder ir a 4 min/km... que otros a 3´10... pero si el cuerpo no le da mas, no le da mas...

Sino, quien marca el atletismo... los cuatro/cinco mejores y el resto son tb. populares...

Candrejo
09/09/2005, 16:55
Yo creo que el problema sea entre los atletas populares y los atletas federados (los atletas de profesionales de elite si cobran)

Dentro de las Carreras en ruta hay grandes carreras que tienen una partida de contratación de atletas élite los cuales corren cobrando y además hay premios importantes... que decir tiene que los premios de los maratones Americanos (New York, Boston, Chicago) y en Japón... hay premios de mas de 150.000 euros para el vencedor...

El mercado está así... es una pena que el atletismo en pista no tenga eso, pero no creo que sea un problema del atletismo popular...

Además cada uno hace lo que fisicamente le da el cuerpo... es cierto que hay gente que se toma las carreras populares a modo de pachanga... pero también es verdad que hay un importante número de populares que entrenan muy mucho, pero no llegan a un nivel bueno debido a que el cuerpo tiene sus limitaciones y eso hay que respetarlo muy mucho, pq. su esfuerzo y sacrifico es importantisimo.

Hay gente que le es mas sacrificado el poder ir a 4 min/km... que otros a 3´10... pero si el cuerpo no le da mas, no le da mas...

Sino, quien marca el atletismo... los cuatro/cinco mejores y el resto son tb. populares...

ElCul
09/09/2005, 16:58
quote:Originally posted by fry

Los que dicen aqui que los populares no entrenan se nota que no han salido mucho por los caminos de sus ciudades.
El problema de que no halla dinero para competiciones en pista no se arregla suprimiendo las carreras populares.
Deberia de haber más dinero y q se repartiera entre estos dos tipos de competiciones.Pero supongo que esto es dificil, ademas cualquier pueblo prefiere organizar una popular, mucho mas participativa y vistosa para los no entendidos, que una competicion en pista.


No sé si va por mí, pero por si acaso... Yo no digo que los populares no entrenen; simplemente que lo hacen menos, y con menores exigencias (y necesidades) que otro tipo de atletas. Nada más.

Sí, estoy de acuerdo en que la solución no es suprimir unas para potenciar otras, sinó potenciar ambas; el problema actualmente es que se INVIERTE sólo en un tipo de carreras. Ese es el problema. Y si una competición popular es más vistosa para los no entendidos es simplemente porque pasa por diferentes lugares del pueblo; estoy seguro que algo bien organizado podría no sólo aumentar la participación, sinó además el interés de la gente.

Moragato, ¿pones tú el dinero para organizar las pruebas? El problema no es que el dinero vaya a unos u a otros. Simplemente que la gente que más lo puede necesitar es la gente que menos recibe; aunque vamos, me parece que el atletismo no es la única parcela en la que pasa eso.

ElCul
09/09/2005, 16:58
quote:Originally posted by fry

Los que dicen aqui que los populares no entrenan se nota que no han salido mucho por los caminos de sus ciudades.
El problema de que no halla dinero para competiciones en pista no se arregla suprimiendo las carreras populares.
Deberia de haber más dinero y q se repartiera entre estos dos tipos de competiciones.Pero supongo que esto es dificil, ademas cualquier pueblo prefiere organizar una popular, mucho mas participativa y vistosa para los no entendidos, que una competicion en pista.


No sé si va por mí, pero por si acaso... Yo no digo que los populares no entrenen; simplemente que lo hacen menos, y con menores exigencias (y necesidades) que otro tipo de atletas. Nada más.

Sí, estoy de acuerdo en que la solución no es suprimir unas para potenciar otras, sinó potenciar ambas; el problema actualmente es que se INVIERTE sólo en un tipo de carreras. Ese es el problema. Y si una competición popular es más vistosa para los no entendidos es simplemente porque pasa por diferentes lugares del pueblo; estoy seguro que algo bien organizado podría no sólo aumentar la participación, sinó además el interés de la gente.

Moragato, ¿pones tú el dinero para organizar las pruebas? El problema no es que el dinero vaya a unos u a otros. Simplemente que la gente que más lo puede necesitar es la gente que menos recibe; aunque vamos, me parece que el atletismo no es la única parcela en la que pasa eso.

ElCul
09/09/2005, 16:58
quote:Originally posted by fry

Los que dicen aqui que los populares no entrenan se nota que no han salido mucho por los caminos de sus ciudades.
El problema de que no halla dinero para competiciones en pista no se arregla suprimiendo las carreras populares.
Deberia de haber más dinero y q se repartiera entre estos dos tipos de competiciones.Pero supongo que esto es dificil, ademas cualquier pueblo prefiere organizar una popular, mucho mas participativa y vistosa para los no entendidos, que una competicion en pista.


No sé si va por mí, pero por si acaso... Yo no digo que los populares no entrenen; simplemente que lo hacen menos, y con menores exigencias (y necesidades) que otro tipo de atletas. Nada más.

Sí, estoy de acuerdo en que la solución no es suprimir unas para potenciar otras, sinó potenciar ambas; el problema actualmente es que se INVIERTE sólo en un tipo de carreras. Ese es el problema. Y si una competición popular es más vistosa para los no entendidos es simplemente porque pasa por diferentes lugares del pueblo; estoy seguro que algo bien organizado podría no sólo aumentar la participación, sinó además el interés de la gente.

Moragato, ¿pones tú el dinero para organizar las pruebas? El problema no es que el dinero vaya a unos u a otros. Simplemente que la gente que más lo puede necesitar es la gente que menos recibe; aunque vamos, me parece que el atletismo no es la única parcela en la que pasa eso.

maragato
09/09/2005, 17:20
sI CON MI MACROSUELDO! Igual que los organizadores de carreras populares se buscan gente que los promocione:bares, teindas de deportes, ayuntamiento,etc los que quieran organizar una prueba popular de concursos lo pueden buscar, aunque parece ser que es más cómodo no hacerlo y encima criticar los que organizan carreras populares.
Estoy seguro que una prueba popular de lanzamientos o de saltos puede dar tanto espectaculo como una carrera popular, incluso estoy por apostar que se apuntaria más gente.

maragato
09/09/2005, 17:20
sI CON MI MACROSUELDO! Igual que los organizadores de carreras populares se buscan gente que los promocione:bares, teindas de deportes, ayuntamiento,etc los que quieran organizar una prueba popular de concursos lo pueden buscar, aunque parece ser que es más cómodo no hacerlo y encima criticar los que organizan carreras populares.
Estoy seguro que una prueba popular de lanzamientos o de saltos puede dar tanto espectaculo como una carrera popular, incluso estoy por apostar que se apuntaria más gente.

maragato
09/09/2005, 17:20
sI CON MI MACROSUELDO! Igual que los organizadores de carreras populares se buscan gente que los promocione:bares, teindas de deportes, ayuntamiento,etc los que quieran organizar una prueba popular de concursos lo pueden buscar, aunque parece ser que es más cómodo no hacerlo y encima criticar los que organizan carreras populares.
Estoy seguro que una prueba popular de lanzamientos o de saltos puede dar tanto espectaculo como una carrera popular, incluso estoy por apostar que se apuntaria más gente.

bibi
09/09/2005, 20:38
HOLA A TODOS LOS FORISTAS

Queridos amigos todos (Populares y no populares), siento un poco haber abierto la "caja de los truenos" y veo que esta creando muchas discusiones en las que, ademas, se esta tergiversando un poco las opiniones de cada uno cuando las comenta el siguiente de la lista.

Iremos por partes:

Yo en ningún momento he dicho que DESAPAREZCAN las carreras populares y mucho menos aun para PAGAR EL ATLETISMO DE ELITE, al reves, lo que he dicho es que muchos del Atletismo de elite se forran (O al menos hacen caja...) a costa de las populares, cosa que es muy diferente.

En segundo lugar, yo lo que digo es que para mi al menos (Valoración plenamente subjetiva) las carreras populares NO SON ATLETISMO hoy por hoy. Y de ahi el ejemplo de los perritos, los cochecitos d elos niños o los disfraces... eso para mi no es Atletismo, y sin embargo, insisto los organismos públicos que amparan económicamente esos "eventos" destinan el dinero de las partidas de DEPORTES, y mas concretamente se lo asignan a gastos de ATLETISMO ¡Y eso me parece un engaño!

En ese caso, evidentemente, ante la pregunta del inicio del tema "Las carreras populares benefician al Atletism" mi respuesta ha de ser clara y contundente, NO LO BENEFICIAN EN NADA, es mas, LO PERJUDICAN porque bastante dinero que se gasta en ello se enmascara como gastado en Atletismo y así se justifica la no inversion de dinero en otras actividades que SI SON ATLETISMO.

Yo jamas he entrado a valorar si un corredor popular tiene la culpa de que esto sea así, ¡Por Dios,! ¿Cuando he dicho yo eso?, ni si algunos populares entrenan mas horas que un reloj y mucho mas que muchos federados (Me consta que es así). ¿Que tiene que ver eso con este tema? Mi hija dedica 10 horas al dia a estudiar su carrera y no por eso digo que sea una ATLETA que entrena mucho... y los repartidores de pizzas hacen cientos de Km al dia en sus vespinos para trabajar y no creo que de los presupuestos del Motociclismo les vaya a parar ni un duro, ¿Porque? Porque un acosa es ir en moto, por el trabajo o por gusto y otra, muy diferente es ser un Piloto de Motocilcismo.

Creo que algunos estableceis un diferencia, erronea a mi juicio, entre los populares y "los otros"... porque la diferencia no es entre POPULARES Y ELITE sino entre POPULARES Y FEDERADOS, es decir, en plan mas claro y mas "legal" entre seres humanos que hacen ejercicio físico y ATLETAS o sea deportistas federados en la modalidad de Atletismo.

De verdad los populares (Txanflero, Rossimilio etc...) quereis ayudar y pormocionar el Atletismo? pues muy bien, FEDERAOS en algun Club de vuestro en torno o creadlo si es necesario... y luego, el que quiera participar solo en pruebas popupalres, que lo haga, el que quiera hacerlo tambien e npruebas de pista, perfecto, y abrid vuestro Club a todos los que quieran hacer ATLETISMO. Si lo haceis así (Quizas algunos ya lo hayais hecho) y e vuesro Club prestais tambien atencion a los saltos, a los lanzamientos, a la marcha, a las vallas, podreis decir biena alto que LOS POPULARE COLABORAN Y BENEFICIAN AL ATLETISMO... veries cuando vayais a vuestro Ayuntamento a pedri dinbero para vallas de iniciacion para los niños y os digan que se lo han gastado en la milla urbana del mes pasado como cambia vuestro concepto, y quizas, vuestra actitud.

Y no penseis que soy un beligerante en contra del Atletismo popular, o contra los veteranos (Como ha dicho un forista, comentando sobre el Mundial de Donosti) si alguno lo cree así os dare un par de datos para que salgais de vuestro error:

En cuanto a lo de la edad, tengo 48 años (Casi ya 49) y precisamente mi última medalla en un Ctº de Españ de veteranbos la obtuve en Donosti en lanzamiento de Peso hace tres años (No he vuelto a competir por un accidente de coche), estoy federado desde 1974 y he renovado mi licencia TODOS los años, dirijo un Club de Atletismo en Alicante (El CAB Puerto de Alicante) para muchos "un Club de elite", no en vano esta en Division de Honor en pista y en plazas de podium... pero ese mismo Club organiza un Medio Marathon Internacional y Popular en Alicante cada año, y un Duathlon popular e internacional, y este año hasta un Triathlon, y colabora en la organizacion de 2 Meetings Internacionales de Atletismo en Pista cada año, y promueve y colabora con la Delegacion de Atletismo de Alicante en una Campaña escolar "Conoce el Atletismo " destinada a niños de 6º de primaria que mueve mas de 4.500 niños al año y cuyos premios son Becas gratuitas para la Escuela municiapl de Atletismo, y mañana a las 8 de la mañana sale de Alicante un equipo femenino del Club para participar en el Ctº de España de Medio Marathon (Con gastos por cuenta del Club...) ¿Os parece que "la elite" colabora con el Atletismo...?

Mirad, en Alicante (Capital) hay tres Clubs federaods, el Tossal-Silla Kelme, que tiene equipo fe,menio en Primera Division, el CAB Puerto de Alicante con equipo masculino y femenino en Division de Honor y el C.A. Lamparas Apolana, un Club absolutamente POPULAR, en el que la media de edad roza los 45 años, en el que practicamente todos sus integrantes están federados (Con licencia nacional o Autonómica), que entrenan en los parques, en lasaclles y caminos y en la pista municipal de Alicante todos los dias del año,que tienen en la propia pista de Atletismo su sede social del Club, que participan en casi todas las pruebas de ruta que se hacen en la Comunidad Valenciana y en muchas nacionales e incluso marathones de Boston, Nueva York, Londres etc... pero es que , ademas ese Club, aporta su gente para organizar pruebas de pista como Ctº Provinciales, Ctº Autonómicos, incluso colabora en los Meetings Internacionales...¡ Olé por los "populares del Apolana"!

¡Eso es beneficioso para el Atletismo!

Pero eso lo hace quien esta concienciado con este deporte, con el ATLETISMO, no quien simplemente lo que le gusta es correr para sentirse bien consigo mismo o para buscar salud, o simplemente para entretenerse de una manera sana. Lo hace el que se involucra en el Atletismo (Es decir se federa y entra a formar parte de los ATLETAS ESPAÑOLES) y, sin dejar de tener sus intereses y su idiosincrasia, colabora de forma beneficosa con un deporte del que forma parte.

Dejemos ya de crear problemas donde no los hay, que bastante teneos con los que si que hay... las soluciones no son que desaparezcan las pruebas populares, sino que dejen de ser consideradas ATLETISMO porque NO LO SON, son actividaes físicas ludico deportivas, sumamente saludabvles, entretenidas, vistosas y cualquier otro adjetivo positivo que les querais añadir, pero NO SON ATLETISMO, el Atletismo es otra cosa y por lo tanto, mientras a nivel de presupuestos, de interes social, etc... no sean separadas, queramos o no... ESTAN PERJUDICANDO AL ATLETISMO.

Y el de elite es precisamente el que menos me preocupa, ese va a seguir con o sin populares, es mas, los medifondistas ganarían menos si las quitaran...

¿No era ese el objeto del tema...?

Saludos a todos los que habeis ofrecido vuestra opinion y espero que sigamos ofreciendola pero sin malos rollos ni personalismos, que solo llevan a molestar a unos y otros, las opiniones han de ser siempre respetables y respetadas, y si van acompañadas de argumentos... mejor aun; pero sin ofender a nadie, ni menospreciar a nadie.

Yo al menos jamas he intentado hacerlo, si alguno se ha molestado por mis opiniones (Normalmente argumentadas...) mis sinceras disculpas, nunca ha habido nada personal en ellas.

bibi
09/09/2005, 20:38
HOLA A TODOS LOS FORISTAS

Queridos amigos todos (Populares y no populares), siento un poco haber abierto la "caja de los truenos" y veo que esta creando muchas discusiones en las que, ademas, se esta tergiversando un poco las opiniones de cada uno cuando las comenta el siguiente de la lista.

Iremos por partes:

Yo en ningún momento he dicho que DESAPAREZCAN las carreras populares y mucho menos aun para PAGAR EL ATLETISMO DE ELITE, al reves, lo que he dicho es que muchos del Atletismo de elite se forran (O al menos hacen caja...) a costa de las populares, cosa que es muy diferente.

En segundo lugar, yo lo que digo es que para mi al menos (Valoración plenamente subjetiva) las carreras populares NO SON ATLETISMO hoy por hoy. Y de ahi el ejemplo de los perritos, los cochecitos d elos niños o los disfraces... eso para mi no es Atletismo, y sin embargo, insisto los organismos públicos que amparan económicamente esos "eventos" destinan el dinero de las partidas de DEPORTES, y mas concretamente se lo asignan a gastos de ATLETISMO ¡Y eso me parece un engaño!

En ese caso, evidentemente, ante la pregunta del inicio del tema "Las carreras populares benefician al Atletism" mi respuesta ha de ser clara y contundente, NO LO BENEFICIAN EN NADA, es mas, LO PERJUDICAN porque bastante dinero que se gasta en ello se enmascara como gastado en Atletismo y así se justifica la no inversion de dinero en otras actividades que SI SON ATLETISMO.

Yo jamas he entrado a valorar si un corredor popular tiene la culpa de que esto sea así, ¡Por Dios,! ¿Cuando he dicho yo eso?, ni si algunos populares entrenan mas horas que un reloj y mucho mas que muchos federados (Me consta que es así). ¿Que tiene que ver eso con este tema? Mi hija dedica 10 horas al dia a estudiar su carrera y no por eso digo que sea una ATLETA que entrena mucho... y los repartidores de pizzas hacen cientos de Km al dia en sus vespinos para trabajar y no creo que de los presupuestos del Motociclismo les vaya a parar ni un duro, ¿Porque? Porque un acosa es ir en moto, por el trabajo o por gusto y otra, muy diferente es ser un Piloto de Motocilcismo.

Creo que algunos estableceis un diferencia, erronea a mi juicio, entre los populares y "los otros"... porque la diferencia no es entre POPULARES Y ELITE sino entre POPULARES Y FEDERADOS, es decir, en plan mas claro y mas "legal" entre seres humanos que hacen ejercicio físico y ATLETAS o sea deportistas federados en la modalidad de Atletismo.

De verdad los populares (Txanflero, Rossimilio etc...) quereis ayudar y pormocionar el Atletismo? pues muy bien, FEDERAOS en algun Club de vuestro en torno o creadlo si es necesario... y luego, el que quiera participar solo en pruebas popupalres, que lo haga, el que quiera hacerlo tambien e npruebas de pista, perfecto, y abrid vuestro Club a todos los que quieran hacer ATLETISMO. Si lo haceis así (Quizas algunos ya lo hayais hecho) y e vuesro Club prestais tambien atencion a los saltos, a los lanzamientos, a la marcha, a las vallas, podreis decir biena alto que LOS POPULARE COLABORAN Y BENEFICIAN AL ATLETISMO... veries cuando vayais a vuestro Ayuntamento a pedri dinbero para vallas de iniciacion para los niños y os digan que se lo han gastado en la milla urbana del mes pasado como cambia vuestro concepto, y quizas, vuestra actitud.

Y no penseis que soy un beligerante en contra del Atletismo popular, o contra los veteranos (Como ha dicho un forista, comentando sobre el Mundial de Donosti) si alguno lo cree así os dare un par de datos para que salgais de vuestro error:

En cuanto a lo de la edad, tengo 48 años (Casi ya 49) y precisamente mi última medalla en un Ctº de Españ de veteranbos la obtuve en Donosti en lanzamiento de Peso hace tres años (No he vuelto a competir por un accidente de coche), estoy federado desde 1974 y he renovado mi licencia TODOS los años, dirijo un Club de Atletismo en Alicante (El CAB Puerto de Alicante) para muchos "un Club de elite", no en vano esta en Division de Honor en pista y en plazas de podium... pero ese mismo Club organiza un Medio Marathon Internacional y Popular en Alicante cada año, y un Duathlon popular e internacional, y este año hasta un Triathlon, y colabora en la organizacion de 2 Meetings Internacionales de Atletismo en Pista cada año, y promueve y colabora con la Delegacion de Atletismo de Alicante en una Campaña escolar "Conoce el Atletismo " destinada a niños de 6º de primaria que mueve mas de 4.500 niños al año y cuyos premios son Becas gratuitas para la Escuela municiapl de Atletismo, y mañana a las 8 de la mañana sale de Alicante un equipo femenino del Club para participar en el Ctº de España de Medio Marathon (Con gastos por cuenta del Club...) ¿Os parece que "la elite" colabora con el Atletismo...?

Mirad, en Alicante (Capital) hay tres Clubs federaods, el Tossal-Silla Kelme, que tiene equipo fe,menio en Primera Division, el CAB Puerto de Alicante con equipo masculino y femenino en Division de Honor y el C.A. Lamparas Apolana, un Club absolutamente POPULAR, en el que la media de edad roza los 45 años, en el que practicamente todos sus integrantes están federados (Con licencia nacional o Autonómica), que entrenan en los parques, en lasaclles y caminos y en la pista municipal de Alicante todos los dias del año,que tienen en la propia pista de Atletismo su sede social del Club, que participan en casi todas las pruebas de ruta que se hacen en la Comunidad Valenciana y en muchas nacionales e incluso marathones de Boston, Nueva York, Londres etc... pero es que , ademas ese Club, aporta su gente para organizar pruebas de pista como Ctº Provinciales, Ctº Autonómicos, incluso colabora en los Meetings Internacionales...¡ Olé por los "populares del Apolana"!

¡Eso es beneficioso para el Atletismo!

Pero eso lo hace quien esta concienciado con este deporte, con el ATLETISMO, no quien simplemente lo que le gusta es correr para sentirse bien consigo mismo o para buscar salud, o simplemente para entretenerse de una manera sana. Lo hace el que se involucra en el Atletismo (Es decir se federa y entra a formar parte de los ATLETAS ESPAÑOLES) y, sin dejar de tener sus intereses y su idiosincrasia, colabora de forma beneficosa con un deporte del que forma parte.

Dejemos ya de crear problemas donde no los hay, que bastante teneos con los que si que hay... las soluciones no son que desaparezcan las pruebas populares, sino que dejen de ser consideradas ATLETISMO porque NO LO SON, son actividaes físicas ludico deportivas, sumamente saludabvles, entretenidas, vistosas y cualquier otro adjetivo positivo que les querais añadir, pero NO SON ATLETISMO, el Atletismo es otra cosa y por lo tanto, mientras a nivel de presupuestos, de interes social, etc... no sean separadas, queramos o no... ESTAN PERJUDICANDO AL ATLETISMO.

Y el de elite es precisamente el que menos me preocupa, ese va a seguir con o sin populares, es mas, los medifondistas ganarían menos si las quitaran...

¿No era ese el objeto del tema...?

Saludos a todos los que habeis ofrecido vuestra opinion y espero que sigamos ofreciendola pero sin malos rollos ni personalismos, que solo llevan a molestar a unos y otros, las opiniones han de ser siempre respetables y respetadas, y si van acompañadas de argumentos... mejor aun; pero sin ofender a nadie, ni menospreciar a nadie.

Yo al menos jamas he intentado hacerlo, si alguno se ha molestado por mis opiniones (Normalmente argumentadas...) mis sinceras disculpas, nunca ha habido nada personal en ellas.

bibi
09/09/2005, 20:38
HOLA A TODOS LOS FORISTAS

Queridos amigos todos (Populares y no populares), siento un poco haber abierto la "caja de los truenos" y veo que esta creando muchas discusiones en las que, ademas, se esta tergiversando un poco las opiniones de cada uno cuando las comenta el siguiente de la lista.

Iremos por partes:

Yo en ningún momento he dicho que DESAPAREZCAN las carreras populares y mucho menos aun para PAGAR EL ATLETISMO DE ELITE, al reves, lo que he dicho es que muchos del Atletismo de elite se forran (O al menos hacen caja...) a costa de las populares, cosa que es muy diferente.

En segundo lugar, yo lo que digo es que para mi al menos (Valoración plenamente subjetiva) las carreras populares NO SON ATLETISMO hoy por hoy. Y de ahi el ejemplo de los perritos, los cochecitos d elos niños o los disfraces... eso para mi no es Atletismo, y sin embargo, insisto los organismos públicos que amparan económicamente esos "eventos" destinan el dinero de las partidas de DEPORTES, y mas concretamente se lo asignan a gastos de ATLETISMO ¡Y eso me parece un engaño!

En ese caso, evidentemente, ante la pregunta del inicio del tema "Las carreras populares benefician al Atletism" mi respuesta ha de ser clara y contundente, NO LO BENEFICIAN EN NADA, es mas, LO PERJUDICAN porque bastante dinero que se gasta en ello se enmascara como gastado en Atletismo y así se justifica la no inversion de dinero en otras actividades que SI SON ATLETISMO.

Yo jamas he entrado a valorar si un corredor popular tiene la culpa de que esto sea así, ¡Por Dios,! ¿Cuando he dicho yo eso?, ni si algunos populares entrenan mas horas que un reloj y mucho mas que muchos federados (Me consta que es así). ¿Que tiene que ver eso con este tema? Mi hija dedica 10 horas al dia a estudiar su carrera y no por eso digo que sea una ATLETA que entrena mucho... y los repartidores de pizzas hacen cientos de Km al dia en sus vespinos para trabajar y no creo que de los presupuestos del Motociclismo les vaya a parar ni un duro, ¿Porque? Porque un acosa es ir en moto, por el trabajo o por gusto y otra, muy diferente es ser un Piloto de Motocilcismo.

Creo que algunos estableceis un diferencia, erronea a mi juicio, entre los populares y "los otros"... porque la diferencia no es entre POPULARES Y ELITE sino entre POPULARES Y FEDERADOS, es decir, en plan mas claro y mas "legal" entre seres humanos que hacen ejercicio físico y ATLETAS o sea deportistas federados en la modalidad de Atletismo.

De verdad los populares (Txanflero, Rossimilio etc...) quereis ayudar y pormocionar el Atletismo? pues muy bien, FEDERAOS en algun Club de vuestro en torno o creadlo si es necesario... y luego, el que quiera participar solo en pruebas popupalres, que lo haga, el que quiera hacerlo tambien e npruebas de pista, perfecto, y abrid vuestro Club a todos los que quieran hacer ATLETISMO. Si lo haceis así (Quizas algunos ya lo hayais hecho) y e vuesro Club prestais tambien atencion a los saltos, a los lanzamientos, a la marcha, a las vallas, podreis decir biena alto que LOS POPULARE COLABORAN Y BENEFICIAN AL ATLETISMO... veries cuando vayais a vuestro Ayuntamento a pedri dinbero para vallas de iniciacion para los niños y os digan que se lo han gastado en la milla urbana del mes pasado como cambia vuestro concepto, y quizas, vuestra actitud.

Y no penseis que soy un beligerante en contra del Atletismo popular, o contra los veteranos (Como ha dicho un forista, comentando sobre el Mundial de Donosti) si alguno lo cree así os dare un par de datos para que salgais de vuestro error:

En cuanto a lo de la edad, tengo 48 años (Casi ya 49) y precisamente mi última medalla en un Ctº de Españ de veteranbos la obtuve en Donosti en lanzamiento de Peso hace tres años (No he vuelto a competir por un accidente de coche), estoy federado desde 1974 y he renovado mi licencia TODOS los años, dirijo un Club de Atletismo en Alicante (El CAB Puerto de Alicante) para muchos "un Club de elite", no en vano esta en Division de Honor en pista y en plazas de podium... pero ese mismo Club organiza un Medio Marathon Internacional y Popular en Alicante cada año, y un Duathlon popular e internacional, y este año hasta un Triathlon, y colabora en la organizacion de 2 Meetings Internacionales de Atletismo en Pista cada año, y promueve y colabora con la Delegacion de Atletismo de Alicante en una Campaña escolar "Conoce el Atletismo " destinada a niños de 6º de primaria que mueve mas de 4.500 niños al año y cuyos premios son Becas gratuitas para la Escuela municiapl de Atletismo, y mañana a las 8 de la mañana sale de Alicante un equipo femenino del Club para participar en el Ctº de España de Medio Marathon (Con gastos por cuenta del Club...) ¿Os parece que "la elite" colabora con el Atletismo...?

Mirad, en Alicante (Capital) hay tres Clubs federaods, el Tossal-Silla Kelme, que tiene equipo fe,menio en Primera Division, el CAB Puerto de Alicante con equipo masculino y femenino en Division de Honor y el C.A. Lamparas Apolana, un Club absolutamente POPULAR, en el que la media de edad roza los 45 años, en el que practicamente todos sus integrantes están federados (Con licencia nacional o Autonómica), que entrenan en los parques, en lasaclles y caminos y en la pista municipal de Alicante todos los dias del año,que tienen en la propia pista de Atletismo su sede social del Club, que participan en casi todas las pruebas de ruta que se hacen en la Comunidad Valenciana y en muchas nacionales e incluso marathones de Boston, Nueva York, Londres etc... pero es que , ademas ese Club, aporta su gente para organizar pruebas de pista como Ctº Provinciales, Ctº Autonómicos, incluso colabora en los Meetings Internacionales...¡ Olé por los "populares del Apolana"!

¡Eso es beneficioso para el Atletismo!

Pero eso lo hace quien esta concienciado con este deporte, con el ATLETISMO, no quien simplemente lo que le gusta es correr para sentirse bien consigo mismo o para buscar salud, o simplemente para entretenerse de una manera sana. Lo hace el que se involucra en el Atletismo (Es decir se federa y entra a formar parte de los ATLETAS ESPAÑOLES) y, sin dejar de tener sus intereses y su idiosincrasia, colabora de forma beneficosa con un deporte del que forma parte.

Dejemos ya de crear problemas donde no los hay, que bastante teneos con los que si que hay... las soluciones no son que desaparezcan las pruebas populares, sino que dejen de ser consideradas ATLETISMO porque NO LO SON, son actividaes físicas ludico deportivas, sumamente saludabvles, entretenidas, vistosas y cualquier otro adjetivo positivo que les querais añadir, pero NO SON ATLETISMO, el Atletismo es otra cosa y por lo tanto, mientras a nivel de presupuestos, de interes social, etc... no sean separadas, queramos o no... ESTAN PERJUDICANDO AL ATLETISMO.

Y el de elite es precisamente el que menos me preocupa, ese va a seguir con o sin populares, es mas, los medifondistas ganarían menos si las quitaran...

¿No era ese el objeto del tema...?

Saludos a todos los que habeis ofrecido vuestra opinion y espero que sigamos ofreciendola pero sin malos rollos ni personalismos, que solo llevan a molestar a unos y otros, las opiniones han de ser siempre respetables y respetadas, y si van acompañadas de argumentos... mejor aun; pero sin ofender a nadie, ni menospreciar a nadie.

Yo al menos jamas he intentado hacerlo, si alguno se ha molestado por mis opiniones (Normalmente argumentadas...) mis sinceras disculpas, nunca ha habido nada personal en ellas.

Jesús Angel
09/09/2005, 23:10
"Rossimilio en el encabezamiento del tema se hace una pregunta no una afirmacion, para eso se abre este post. Por otra parte, si tengo que decirte que perjudica mas que ayuda al atletismo de pista las carreras populares.Si los ayuntamientos, diputaciones, etc, dedicasen ese dinero en el atletismo de alta competicion se haria una gran funcion para el desarrollo de este deporte,"

Esta texto es tuyo SUPPORTER y en él es donde planteas que el dinero de las carreras populares se desvie a la alta competición.Por la boca muere el pez.No me digas que miento.Me recuerdas mucho a los políticos cuando dicen una frase clara y concisa y después para arreglar el desaguisado que provocan con sus declaraciones dicen que se les ha malinterpretado.
Conozco dos casos cercanos de apoyo y no apoyo a las carreras populares¿cual es el que más te gusta?
-Ayuntamiento de Lugo:organización de un circuito de 7 carreras populares por los barrios de la ciudad entre noviembre y mayo.A mayores organización de un 10.000 en diciembre y apoyo a otra carrera que promueve una asociación de vecinos.

-Ayuntamiento de A Coruña:una sola carrera al año.Y gracias.

BIBI ya comienzan a descubrirse las cosas.Diriges un Club en Alicante cosa que me parece estupenda y a la que no hay nada que objetar.
Sin embargo siento mucho que por el hecho de ser director de un club y de haber ganado medallas en algunos campeonatos te permitas el lujo de decirnos con semejante prepotencia lo que debemos hacer con nuestros entrenamientos y como se debe administrar el presupuesto de deportes de nuestros ayuntamientos.
¿Por qué tenemos que federarnos?¿Porque tenemos que apuntarnos a un club?
Te voy a explicar un poco como puede ser el día a día de un popular.
Podemos hablar de una persona que trabaja, que echa horas en un curro a menudo mal pagado y poco agradecido.Ese popular busca de donde puede un hueco para correr por los parques, paseos o carreteras cercanas a su domicilio.A veces lo hace por la mañana temprano.Otras por la noche incluso en pleno invierno.A menudo está tan agotado del trabajo que pese a que desea correr hay semanas que apenas hace kilómetros mientras que otros días más relajado puede hacer sus rodajes.
A todo ello suma que muchos populares tienen familia, hijos y seres queridos con los que desea tener un mínimo de vida familiar.
Lo último que se le ocurre a este popular es pensar en apuntarse a un club, iniciar una dura disciplina de entrenamiento y federarse para ir a competiciones oficiales.
Nadie debería menospreciar el sacrificio del popular ni criticar tan duramente el esfuerzo de algunos ayuntamientos como el de Lugo por organizar un circuito de carreras populares donde la gente normal y corriente ponemos el 100% de nuestro esfuerzo e ilusión para hacer una buena carrera.
Esta especie de divorcio entre populares y profesionales la habeis iniciado una minoría pero el daño que haceis a mucha gente es enorme.

Jesús Angel
09/09/2005, 23:10
"Rossimilio en el encabezamiento del tema se hace una pregunta no una afirmacion, para eso se abre este post. Por otra parte, si tengo que decirte que perjudica mas que ayuda al atletismo de pista las carreras populares.Si los ayuntamientos, diputaciones, etc, dedicasen ese dinero en el atletismo de alta competicion se haria una gran funcion para el desarrollo de este deporte,"

Esta texto es tuyo SUPPORTER y en él es donde planteas que el dinero de las carreras populares se desvie a la alta competición.Por la boca muere el pez.No me digas que miento.Me recuerdas mucho a los políticos cuando dicen una frase clara y concisa y después para arreglar el desaguisado que provocan con sus declaraciones dicen que se les ha malinterpretado.
Conozco dos casos cercanos de apoyo y no apoyo a las carreras populares¿cual es el que más te gusta?
-Ayuntamiento de Lugo:organización de un circuito de 7 carreras populares por los barrios de la ciudad entre noviembre y mayo.A mayores organización de un 10.000 en diciembre y apoyo a otra carrera que promueve una asociación de vecinos.

-Ayuntamiento de A Coruña:una sola carrera al año.Y gracias.

BIBI ya comienzan a descubrirse las cosas.Diriges un Club en Alicante cosa que me parece estupenda y a la que no hay nada que objetar.
Sin embargo siento mucho que por el hecho de ser director de un club y de haber ganado medallas en algunos campeonatos te permitas el lujo de decirnos con semejante prepotencia lo que debemos hacer con nuestros entrenamientos y como se debe administrar el presupuesto de deportes de nuestros ayuntamientos.
¿Por qué tenemos que federarnos?¿Porque tenemos que apuntarnos a un club?
Te voy a explicar un poco como puede ser el día a día de un popular.
Podemos hablar de una persona que trabaja, que echa horas en un curro a menudo mal pagado y poco agradecido.Ese popular busca de donde puede un hueco para correr por los parques, paseos o carreteras cercanas a su domicilio.A veces lo hace por la mañana temprano.Otras por la noche incluso en pleno invierno.A menudo está tan agotado del trabajo que pese a que desea correr hay semanas que apenas hace kilómetros mientras que otros días más relajado puede hacer sus rodajes.
A todo ello suma que muchos populares tienen familia, hijos y seres queridos con los que desea tener un mínimo de vida familiar.
Lo último que se le ocurre a este popular es pensar en apuntarse a un club, iniciar una dura disciplina de entrenamiento y federarse para ir a competiciones oficiales.
Nadie debería menospreciar el sacrificio del popular ni criticar tan duramente el esfuerzo de algunos ayuntamientos como el de Lugo por organizar un circuito de carreras populares donde la gente normal y corriente ponemos el 100% de nuestro esfuerzo e ilusión para hacer una buena carrera.
Esta especie de divorcio entre populares y profesionales la habeis iniciado una minoría pero el daño que haceis a mucha gente es enorme.

Jesús Angel
09/09/2005, 23:10
"Rossimilio en el encabezamiento del tema se hace una pregunta no una afirmacion, para eso se abre este post. Por otra parte, si tengo que decirte que perjudica mas que ayuda al atletismo de pista las carreras populares.Si los ayuntamientos, diputaciones, etc, dedicasen ese dinero en el atletismo de alta competicion se haria una gran funcion para el desarrollo de este deporte,"

Esta texto es tuyo SUPPORTER y en él es donde planteas que el dinero de las carreras populares se desvie a la alta competición.Por la boca muere el pez.No me digas que miento.Me recuerdas mucho a los políticos cuando dicen una frase clara y concisa y después para arreglar el desaguisado que provocan con sus declaraciones dicen que se les ha malinterpretado.
Conozco dos casos cercanos de apoyo y no apoyo a las carreras populares¿cual es el que más te gusta?
-Ayuntamiento de Lugo:organización de un circuito de 7 carreras populares por los barrios de la ciudad entre noviembre y mayo.A mayores organización de un 10.000 en diciembre y apoyo a otra carrera que promueve una asociación de vecinos.

-Ayuntamiento de A Coruña:una sola carrera al año.Y gracias.

BIBI ya comienzan a descubrirse las cosas.Diriges un Club en Alicante cosa que me parece estupenda y a la que no hay nada que objetar.
Sin embargo siento mucho que por el hecho de ser director de un club y de haber ganado medallas en algunos campeonatos te permitas el lujo de decirnos con semejante prepotencia lo que debemos hacer con nuestros entrenamientos y como se debe administrar el presupuesto de deportes de nuestros ayuntamientos.
¿Por qué tenemos que federarnos?¿Porque tenemos que apuntarnos a un club?
Te voy a explicar un poco como puede ser el día a día de un popular.
Podemos hablar de una persona que trabaja, que echa horas en un curro a menudo mal pagado y poco agradecido.Ese popular busca de donde puede un hueco para correr por los parques, paseos o carreteras cercanas a su domicilio.A veces lo hace por la mañana temprano.Otras por la noche incluso en pleno invierno.A menudo está tan agotado del trabajo que pese a que desea correr hay semanas que apenas hace kilómetros mientras que otros días más relajado puede hacer sus rodajes.
A todo ello suma que muchos populares tienen familia, hijos y seres queridos con los que desea tener un mínimo de vida familiar.
Lo último que se le ocurre a este popular es pensar en apuntarse a un club, iniciar una dura disciplina de entrenamiento y federarse para ir a competiciones oficiales.
Nadie debería menospreciar el sacrificio del popular ni criticar tan duramente el esfuerzo de algunos ayuntamientos como el de Lugo por organizar un circuito de carreras populares donde la gente normal y corriente ponemos el 100% de nuestro esfuerzo e ilusión para hacer una buena carrera.
Esta especie de divorcio entre populares y profesionales la habeis iniciado una minoría pero el daño que haceis a mucha gente es enorme.

ElCul
10/09/2005, 05:32
Jesús Ángel, sinceramente no entiendo bien que es lo que quieres demostrar con lo que explicas. ¿Qué hay muchos populares que "entrenan" cuando pueden y tienen mucho mérito? Seguramente sí, pero tú mismo estás afirmando que alguien popular no puede entrenar ni dedicarse tanto como otros atletas, a los que seguramente llamas, de la "alta competición". Yo, desde luego, no los llamaría así, simplemente atletas. Que hay muchos en España, y que también están sacrificando mucho (y más, tampoco se puede dudar que los populares). Simplemente hablando de mi grupo de entrenamiento, somos unos cuantos los que estudiamos, trabajamos (mejor no hablemos de curros mal pagados) y dedicamos 3 horas y media diarias 6 días a la semana por amor al arte. Porque desde luego, vivir de esto... es harto complicado. Por eso me parece demasiado demagógico cuando escucho hablar del sufrimiento de algunas personas: que sí, que les cuesta entrenar, no tengo ninguna duda. ¿Darías el mismo apoyo a un tío que dedica media hora al dia, 3 días a la semana, (que seguramente es lo máximo que puede) a ir a nadar que a un tio que se dedica 5 horas diarias a entrenar para conseguir unas marcas? No sé, pero siempre he creido (aunque no se aplique) que lo justo es que las ayudas tienen que ir relacionadas con el esfuerzo.

Y no encontraré nunca normal que se apoye más y que se anime más a competir a una persona que compite populares que alguien que intenta (sea bueno o malo) competir en competición y entrenar sacrificando MUCHO. No lo hacemos por dinero (¡iríamos bien!), pero desde luego duele cuando no sólo no recibes ningún apoyo y encima que se apoye más al deporte popular que al tuyo; cuando tienes que pagar 3? por competición (a no ser que estés entre los 10 primeros del ránquing; este año yo tengo suerte, pero...) y en algunos casos no tienes ni cronometraje eléctrico; cuando apenas hay carreras en época de competición y para competir tienes que pegarte 600 kilómetros.

¿Qué está bien que se apoye a las carreras populares? Yo no tengo ninguna duda. Pero, ¿que se debería apoyar más a otro tipo de deporte, el atletismo de competición, de lo que se apoya? Me parece que absolutamente nadie puede negar este punto y si alguien lo quiere negar, lo único que tiene que hacer es venir un dia por unas pistas de atletismo y ver como unos matados, que nunca llegarán a nada en este mundo (por supuesto, yo me incluyo), entrenan como idiotas simplemente por amor a este deporte. No se habla de menospreciar al popular, sinó de que no se nos menosprecie a unos pringados (no dejamos de ser eso) que lo único que hacemos es entrenar por amor al arte.

ElCul
10/09/2005, 05:32
Jesús Ángel, sinceramente no entiendo bien que es lo que quieres demostrar con lo que explicas. ¿Qué hay muchos populares que "entrenan" cuando pueden y tienen mucho mérito? Seguramente sí, pero tú mismo estás afirmando que alguien popular no puede entrenar ni dedicarse tanto como otros atletas, a los que seguramente llamas, de la "alta competición". Yo, desde luego, no los llamaría así, simplemente atletas. Que hay muchos en España, y que también están sacrificando mucho (y más, tampoco se puede dudar que los populares). Simplemente hablando de mi grupo de entrenamiento, somos unos cuantos los que estudiamos, trabajamos (mejor no hablemos de curros mal pagados) y dedicamos 3 horas y media diarias 6 días a la semana por amor al arte. Porque desde luego, vivir de esto... es harto complicado. Por eso me parece demasiado demagógico cuando escucho hablar del sufrimiento de algunas personas: que sí, que les cuesta entrenar, no tengo ninguna duda. ¿Darías el mismo apoyo a un tío que dedica media hora al dia, 3 días a la semana, (que seguramente es lo máximo que puede) a ir a nadar que a un tio que se dedica 5 horas diarias a entrenar para conseguir unas marcas? No sé, pero siempre he creido (aunque no se aplique) que lo justo es que las ayudas tienen que ir relacionadas con el esfuerzo.

Y no encontraré nunca normal que se apoye más y que se anime más a competir a una persona que compite populares que alguien que intenta (sea bueno o malo) competir en competición y entrenar sacrificando MUCHO. No lo hacemos por dinero (¡iríamos bien!), pero desde luego duele cuando no sólo no recibes ningún apoyo y encima que se apoye más al deporte popular que al tuyo; cuando tienes que pagar 3? por competición (a no ser que estés entre los 10 primeros del ránquing; este año yo tengo suerte, pero...) y en algunos casos no tienes ni cronometraje eléctrico; cuando apenas hay carreras en época de competición y para competir tienes que pegarte 600 kilómetros.

¿Qué está bien que se apoye a las carreras populares? Yo no tengo ninguna duda. Pero, ¿que se debería apoyar más a otro tipo de deporte, el atletismo de competición, de lo que se apoya? Me parece que absolutamente nadie puede negar este punto y si alguien lo quiere negar, lo único que tiene que hacer es venir un dia por unas pistas de atletismo y ver como unos matados, que nunca llegarán a nada en este mundo (por supuesto, yo me incluyo), entrenan como idiotas simplemente por amor a este deporte. No se habla de menospreciar al popular, sinó de que no se nos menosprecie a unos pringados (no dejamos de ser eso) que lo único que hacemos es entrenar por amor al arte.

ElCul
10/09/2005, 05:32
Jesús Ángel, sinceramente no entiendo bien que es lo que quieres demostrar con lo que explicas. ¿Qué hay muchos populares que "entrenan" cuando pueden y tienen mucho mérito? Seguramente sí, pero tú mismo estás afirmando que alguien popular no puede entrenar ni dedicarse tanto como otros atletas, a los que seguramente llamas, de la "alta competición". Yo, desde luego, no los llamaría así, simplemente atletas. Que hay muchos en España, y que también están sacrificando mucho (y más, tampoco se puede dudar que los populares). Simplemente hablando de mi grupo de entrenamiento, somos unos cuantos los que estudiamos, trabajamos (mejor no hablemos de curros mal pagados) y dedicamos 3 horas y media diarias 6 días a la semana por amor al arte. Porque desde luego, vivir de esto... es harto complicado. Por eso me parece demasiado demagógico cuando escucho hablar del sufrimiento de algunas personas: que sí, que les cuesta entrenar, no tengo ninguna duda. ¿Darías el mismo apoyo a un tío que dedica media hora al dia, 3 días a la semana, (que seguramente es lo máximo que puede) a ir a nadar que a un tio que se dedica 5 horas diarias a entrenar para conseguir unas marcas? No sé, pero siempre he creido (aunque no se aplique) que lo justo es que las ayudas tienen que ir relacionadas con el esfuerzo.

Y no encontraré nunca normal que se apoye más y que se anime más a competir a una persona que compite populares que alguien que intenta (sea bueno o malo) competir en competición y entrenar sacrificando MUCHO. No lo hacemos por dinero (¡iríamos bien!), pero desde luego duele cuando no sólo no recibes ningún apoyo y encima que se apoye más al deporte popular que al tuyo; cuando tienes que pagar 3? por competición (a no ser que estés entre los 10 primeros del ránquing; este año yo tengo suerte, pero...) y en algunos casos no tienes ni cronometraje eléctrico; cuando apenas hay carreras en época de competición y para competir tienes que pegarte 600 kilómetros.

¿Qué está bien que se apoye a las carreras populares? Yo no tengo ninguna duda. Pero, ¿que se debería apoyar más a otro tipo de deporte, el atletismo de competición, de lo que se apoya? Me parece que absolutamente nadie puede negar este punto y si alguien lo quiere negar, lo único que tiene que hacer es venir un dia por unas pistas de atletismo y ver como unos matados, que nunca llegarán a nada en este mundo (por supuesto, yo me incluyo), entrenan como idiotas simplemente por amor a este deporte. No se habla de menospreciar al popular, sinó de que no se nos menosprecie a unos pringados (no dejamos de ser eso) que lo único que hacemos es entrenar por amor al arte.

Santiago Gª de Cáceres
10/09/2005, 09:21
Os estoy leyendo desde el principio y ya veis que he permanecido callado hasta ahora. Por supuesto que tengo mi opinión que coincide más con las de Bibi que con otras, aunque por motivos un poco diferentes, pero es que el post de El Cul ya me ha dejado patidifuso y no puedo resistir la tentación de ampliarlo porque es que ya no comprendo nada.

¿Has querido decir que alguna Federación de este bendito país cobra 3 Euros por la inscripción de un atleta Federado en cualquier prueba de un controlito si no se encuentra en ese momento entre los 10 primeros de su ránking autonómico? ¿Lo he entendido bien?. Es que me parece tan fuerte que quiero corroborarlo aunque me salga del tema principal de esta carpeta.

Y ya solo me faltaría que (por tu nick) fuera la catalana. ¿Puede aclarármelo, por favor?

Santiago Gª de Cáceres
10/09/2005, 09:21
Os estoy leyendo desde el principio y ya veis que he permanecido callado hasta ahora. Por supuesto que tengo mi opinión que coincide más con las de Bibi que con otras, aunque por motivos un poco diferentes, pero es que el post de El Cul ya me ha dejado patidifuso y no puedo resistir la tentación de ampliarlo porque es que ya no comprendo nada.

¿Has querido decir que alguna Federación de este bendito país cobra 3 Euros por la inscripción de un atleta Federado en cualquier prueba de un controlito si no se encuentra en ese momento entre los 10 primeros de su ránking autonómico? ¿Lo he entendido bien?. Es que me parece tan fuerte que quiero corroborarlo aunque me salga del tema principal de esta carpeta.

Y ya solo me faltaría que (por tu nick) fuera la catalana. ¿Puede aclarármelo, por favor?

Santiago Gª de Cáceres
10/09/2005, 09:21
Os estoy leyendo desde el principio y ya veis que he permanecido callado hasta ahora. Por supuesto que tengo mi opinión que coincide más con las de Bibi que con otras, aunque por motivos un poco diferentes, pero es que el post de El Cul ya me ha dejado patidifuso y no puedo resistir la tentación de ampliarlo porque es que ya no comprendo nada.

¿Has querido decir que alguna Federación de este bendito país cobra 3 Euros por la inscripción de un atleta Federado en cualquier prueba de un controlito si no se encuentra en ese momento entre los 10 primeros de su ránking autonómico? ¿Lo he entendido bien?. Es que me parece tan fuerte que quiero corroborarlo aunque me salga del tema principal de esta carpeta.

Y ya solo me faltaría que (por tu nick) fuera la catalana. ¿Puede aclarármelo, por favor?

ElCul
10/09/2005, 12:37
quote:Originally posted by Santiago Gª de Cáceres

Os estoy leyendo desde el principio y ya veis que he permanecido callado hasta ahora. Por supuesto que tengo mi opinión que coincide más con las de Bibi que con otras, aunque por motivos un poco diferentes, pero es que el post de El Cul ya me ha dejado patidifuso y no puedo resistir la tentación de ampliarlo porque es que ya no comprendo nada.

¿Has querido decir que alguna Federación de este bendito país cobra 3 Euros por la inscripción de un atleta Federado en cualquier prueba de un controlito si no se encuentra en ese momento entre los 10 primeros de su ránking autonómico? ¿Lo he entendido bien?. Es que me parece tan fuerte que quiero corroborarlo aunque me salga del tema principal de esta carpeta.

Y ya solo me faltaría que (por tu nick) fuera la catalana. ¿Puede aclarármelo, por favor?


Pues... ¡has acertado! Federación Catalana, cualquier control que sea organizado se tienen que pagar 3? si no estas entre los 10 primeros del ránquin autonómico por una prueba, y 5 por 2. Tanto en Vilafranca (cuando había pista cubierta), Serrahima, como los controles que se desarrollaban en Can Dragó; incluso fui una vez a un "meeting" de Tarrassa i tuve que pagar 3? para poder competir (fuimos hasta allí pensando que era un míting de verdad, al tener que hacer pre-inscripción, y al llegar ver que para correr tenía que pagar, y ahí pagaba todo el mundo, sin importar su posición en el ránquin... aunque no estaba organizado por la federación). Por supuesto, todo esto es para pagar a los jueces y, teóricamente, el transporte, etc... del sistema de video-finish.

En las únicas competiciones que no tenemos que pagar son los Campeonatos de Clubs y los Campeonatos de Catalunya... o cuando salimos a competir fuera. Pero todo andará.

Saludos.

ElCul
10/09/2005, 12:37
quote:Originally posted by Santiago Gª de Cáceres

Os estoy leyendo desde el principio y ya veis que he permanecido callado hasta ahora. Por supuesto que tengo mi opinión que coincide más con las de Bibi que con otras, aunque por motivos un poco diferentes, pero es que el post de El Cul ya me ha dejado patidifuso y no puedo resistir la tentación de ampliarlo porque es que ya no comprendo nada.

¿Has querido decir que alguna Federación de este bendito país cobra 3 Euros por la inscripción de un atleta Federado en cualquier prueba de un controlito si no se encuentra en ese momento entre los 10 primeros de su ránking autonómico? ¿Lo he entendido bien?. Es que me parece tan fuerte que quiero corroborarlo aunque me salga del tema principal de esta carpeta.

Y ya solo me faltaría que (por tu nick) fuera la catalana. ¿Puede aclarármelo, por favor?


Pues... ¡has acertado! Federación Catalana, cualquier control que sea organizado se tienen que pagar 3? si no estas entre los 10 primeros del ránquin autonómico por una prueba, y 5 por 2. Tanto en Vilafranca (cuando había pista cubierta), Serrahima, como los controles que se desarrollaban en Can Dragó; incluso fui una vez a un "meeting" de Tarrassa i tuve que pagar 3? para poder competir (fuimos hasta allí pensando que era un míting de verdad, al tener que hacer pre-inscripción, y al llegar ver que para correr tenía que pagar, y ahí pagaba todo el mundo, sin importar su posición en el ránquin... aunque no estaba organizado por la federación). Por supuesto, todo esto es para pagar a los jueces y, teóricamente, el transporte, etc... del sistema de video-finish.

En las únicas competiciones que no tenemos que pagar son los Campeonatos de Clubs y los Campeonatos de Catalunya... o cuando salimos a competir fuera. Pero todo andará.

Saludos.

ElCul
10/09/2005, 12:37
quote:Originally posted by Santiago Gª de Cáceres

Os estoy leyendo desde el principio y ya veis que he permanecido callado hasta ahora. Por supuesto que tengo mi opinión que coincide más con las de Bibi que con otras, aunque por motivos un poco diferentes, pero es que el post de El Cul ya me ha dejado patidifuso y no puedo resistir la tentación de ampliarlo porque es que ya no comprendo nada.

¿Has querido decir que alguna Federación de este bendito país cobra 3 Euros por la inscripción de un atleta Federado en cualquier prueba de un controlito si no se encuentra en ese momento entre los 10 primeros de su ránking autonómico? ¿Lo he entendido bien?. Es que me parece tan fuerte que quiero corroborarlo aunque me salga del tema principal de esta carpeta.

Y ya solo me faltaría que (por tu nick) fuera la catalana. ¿Puede aclarármelo, por favor?


Pues... ¡has acertado! Federación Catalana, cualquier control que sea organizado se tienen que pagar 3? si no estas entre los 10 primeros del ránquin autonómico por una prueba, y 5 por 2. Tanto en Vilafranca (cuando había pista cubierta), Serrahima, como los controles que se desarrollaban en Can Dragó; incluso fui una vez a un "meeting" de Tarrassa i tuve que pagar 3? para poder competir (fuimos hasta allí pensando que era un míting de verdad, al tener que hacer pre-inscripción, y al llegar ver que para correr tenía que pagar, y ahí pagaba todo el mundo, sin importar su posición en el ránquin... aunque no estaba organizado por la federación). Por supuesto, todo esto es para pagar a los jueces y, teóricamente, el transporte, etc... del sistema de video-finish.

En las únicas competiciones que no tenemos que pagar son los Campeonatos de Clubs y los Campeonatos de Catalunya... o cuando salimos a competir fuera. Pero todo andará.

Saludos.

ElCul
10/09/2005, 12:38
Por cierto, ¿que es el único lugar donde se tiene que pagar para competir o hay alguna otra federación donde también pasa?

ElCul
10/09/2005, 12:38
Por cierto, ¿que es el único lugar donde se tiene que pagar para competir o hay alguna otra federación donde también pasa?

ElCul
10/09/2005, 12:38
Por cierto, ¿que es el único lugar donde se tiene que pagar para competir o hay alguna otra federación donde también pasa?

papanatas
10/09/2005, 13:29
Aiba, yo lo flipo. ¿Pagar por competir? Me parecería una broma de muy mal gusto. ¡Supuestamente al federarte ya deberías estar pagando todo! Pues me estoy dando cuenta de que en bizkaia al final vamos a tener los mejores controles (aqui llamados pruebas de libre participación), que encima hay bastantes.
Me parece realmente aberrante que halla que pagar por semejante cosa, por competir. ¿Y alguien que quiera hacer unas cuantas pruebas el mismo día que? ¿Hay que apoquinar? Me parece que esa no es una buena manera de promocionar la competicion.
Y si encima leo en otro post que os quedais sin pista cubierta, y quizá sin los propios campeonatos de pista cubierta, pues ya es como para tirarse de los pelos.
Un saludo y suerte!

papanatas
10/09/2005, 13:29
Aiba, yo lo flipo. ¿Pagar por competir? Me parecería una broma de muy mal gusto. ¡Supuestamente al federarte ya deberías estar pagando todo! Pues me estoy dando cuenta de que en bizkaia al final vamos a tener los mejores controles (aqui llamados pruebas de libre participación), que encima hay bastantes.
Me parece realmente aberrante que halla que pagar por semejante cosa, por competir. ¿Y alguien que quiera hacer unas cuantas pruebas el mismo día que? ¿Hay que apoquinar? Me parece que esa no es una buena manera de promocionar la competicion.
Y si encima leo en otro post que os quedais sin pista cubierta, y quizá sin los propios campeonatos de pista cubierta, pues ya es como para tirarse de los pelos.
Un saludo y suerte!

papanatas
10/09/2005, 13:29
Aiba, yo lo flipo. ¿Pagar por competir? Me parecería una broma de muy mal gusto. ¡Supuestamente al federarte ya deberías estar pagando todo! Pues me estoy dando cuenta de que en bizkaia al final vamos a tener los mejores controles (aqui llamados pruebas de libre participación), que encima hay bastantes.
Me parece realmente aberrante que halla que pagar por semejante cosa, por competir. ¿Y alguien que quiera hacer unas cuantas pruebas el mismo día que? ¿Hay que apoquinar? Me parece que esa no es una buena manera de promocionar la competicion.
Y si encima leo en otro post que os quedais sin pista cubierta, y quizá sin los propios campeonatos de pista cubierta, pues ya es como para tirarse de los pelos.
Un saludo y suerte!

ElCul
10/09/2005, 13:37
quote:Originally posted by papanatas

Aiba, yo lo flipo. ¿Pagar por competir? Me parecería una broma de muy mal gusto. ¡Supuestamente al federarte ya deberías estar pagando todo! Pues me estoy dando cuenta de que en bizkaia al final vamos a tener los mejores controles (aqui llamados pruebas de libre participación), que encima hay bastantes.
Me parece realmente aberrante que halla que pagar por semejante cosa, por competir. ¿Y alguien que quiera hacer unas cuantas pruebas el mismo día que? ¿Hay que apoquinar? Me parece que esa no es una buena manera de promocionar la competicion.
Y si encima leo en otro post que os quedais sin pista cubierta, y quizá sin los propios campeonatos de pista cubierta, pues ya es como para tirarse de los pelos.
Un saludo y suerte!


Llevo tantos años pagando que sólo me sorprendía cuando salía fuera y veía que no se pagaba... aunque pensaba que no era lo normal. Más de una vez se han reido de mí al preguntar: ¿y cuánto es?

Lo de la pista cubierta está en otro post, como comentas; y supongo que sí que harán los campeonatos... supongo que nos llevaran en autocar hasta Valencia o hasta Zaragoza (mejor la primera, por el número de calles). Pero bueno... a saber....

Y sí... es lo que hay; no sólo no tenemos ningún apoyo sinó que, además, tenemos que pagar para competir (a no ser que el club te lo pague...).

Saludos.

ElCul
10/09/2005, 13:37
quote:Originally posted by papanatas

Aiba, yo lo flipo. ¿Pagar por competir? Me parecería una broma de muy mal gusto. ¡Supuestamente al federarte ya deberías estar pagando todo! Pues me estoy dando cuenta de que en bizkaia al final vamos a tener los mejores controles (aqui llamados pruebas de libre participación), que encima hay bastantes.
Me parece realmente aberrante que halla que pagar por semejante cosa, por competir. ¿Y alguien que quiera hacer unas cuantas pruebas el mismo día que? ¿Hay que apoquinar? Me parece que esa no es una buena manera de promocionar la competicion.
Y si encima leo en otro post que os quedais sin pista cubierta, y quizá sin los propios campeonatos de pista cubierta, pues ya es como para tirarse de los pelos.
Un saludo y suerte!


Llevo tantos años pagando que sólo me sorprendía cuando salía fuera y veía que no se pagaba... aunque pensaba que no era lo normal. Más de una vez se han reido de mí al preguntar: ¿y cuánto es?

Lo de la pista cubierta está en otro post, como comentas; y supongo que sí que harán los campeonatos... supongo que nos llevaran en autocar hasta Valencia o hasta Zaragoza (mejor la primera, por el número de calles). Pero bueno... a saber....

Y sí... es lo que hay; no sólo no tenemos ningún apoyo sinó que, además, tenemos que pagar para competir (a no ser que el club te lo pague...).

Saludos.

ElCul
10/09/2005, 13:37
quote:Originally posted by papanatas

Aiba, yo lo flipo. ¿Pagar por competir? Me parecería una broma de muy mal gusto. ¡Supuestamente al federarte ya deberías estar pagando todo! Pues me estoy dando cuenta de que en bizkaia al final vamos a tener los mejores controles (aqui llamados pruebas de libre participación), que encima hay bastantes.
Me parece realmente aberrante que halla que pagar por semejante cosa, por competir. ¿Y alguien que quiera hacer unas cuantas pruebas el mismo día que? ¿Hay que apoquinar? Me parece que esa no es una buena manera de promocionar la competicion.
Y si encima leo en otro post que os quedais sin pista cubierta, y quizá sin los propios campeonatos de pista cubierta, pues ya es como para tirarse de los pelos.
Un saludo y suerte!


Llevo tantos años pagando que sólo me sorprendía cuando salía fuera y veía que no se pagaba... aunque pensaba que no era lo normal. Más de una vez se han reido de mí al preguntar: ¿y cuánto es?

Lo de la pista cubierta está en otro post, como comentas; y supongo que sí que harán los campeonatos... supongo que nos llevaran en autocar hasta Valencia o hasta Zaragoza (mejor la primera, por el número de calles). Pero bueno... a saber....

Y sí... es lo que hay; no sólo no tenemos ningún apoyo sinó que, además, tenemos que pagar para competir (a no ser que el club te lo pague...).

Saludos.

supporter
10/09/2005, 13:43
Hola a todos, respecto a las opiniones de jesus angel nada que decir dejo finiquitadas tus polemicas conmigo porque parece se hablamos idiomas diferentes y tenemos un grave problema de comunicacion, por la tanto por lo que a mi respecta es el ultimo post en el que me referire a ti.
Y realmente es increible que pagando las fichas federativas tengais que pagar por competir, y encima como en otro post decis, las pistas estan hechas polvo y careceis de pabellon cubierto como bien indicaba papanatas, entonces no entiendo en que se invierte el dinero de la federacion.
Un saludo a todos.

supporter
10/09/2005, 13:43
Hola a todos, respecto a las opiniones de jesus angel nada que decir dejo finiquitadas tus polemicas conmigo porque parece se hablamos idiomas diferentes y tenemos un grave problema de comunicacion, por la tanto por lo que a mi respecta es el ultimo post en el que me referire a ti.
Y realmente es increible que pagando las fichas federativas tengais que pagar por competir, y encima como en otro post decis, las pistas estan hechas polvo y careceis de pabellon cubierto como bien indicaba papanatas, entonces no entiendo en que se invierte el dinero de la federacion.
Un saludo a todos.

supporter
10/09/2005, 13:43
Hola a todos, respecto a las opiniones de jesus angel nada que decir dejo finiquitadas tus polemicas conmigo porque parece se hablamos idiomas diferentes y tenemos un grave problema de comunicacion, por la tanto por lo que a mi respecta es el ultimo post en el que me referire a ti.
Y realmente es increible que pagando las fichas federativas tengais que pagar por competir, y encima como en otro post decis, las pistas estan hechas polvo y careceis de pabellon cubierto como bien indicaba papanatas, entonces no entiendo en que se invierte el dinero de la federacion.
Un saludo a todos.

Candrejo
10/09/2005, 13:59
En mi modesta opinión creo que hay diferentes aspectos que podrian cuestionarse.

¿Debería todo el mundo federarse para competir?

La verdad es que puede ser una propuesta discutible y en la que pienso que quizas fuese necesario federarse para competir en cualquier disciplina y así quizas habría un mayor control de "seriedad" en las "competiciones populares". Personalmente no creo que las "competiciones populares" sea populares como tal... sino carreras en ruta... simplemente que es verdad que hay gente que se lo toma a pachanga...

Creo que debería de haber un código de conducta en estas carreras (al igual que en las de pista, etc, etc...)
Lo mismo que es obligatorio llevar el dorsal... debería ser obligatorio una equipación apropiada para todos los atletas (populares y federados), pq. es cierto que lo de los disfraces, los carros de los niños y cosas así, si que son un poco lamentables...

Creo que hay dos tipos de corredores populares, unos atletas populares, y el otro populares pachangeros... Hay populares que se lo toman con el mismo interes y sacrificio que los federados pero que por ciertas razones, de tiempo, de limitación física etc... no puede llegar un nivel élite (no todo el mundo es capaz de correr a 3 min/km. y por ello no se puede decir que no es atleta), y luego los pachangeros, que van a esas carreras a echarse unas risas, etc, etc... sino que no van por el deporte en sí, sino a pasar el rato y eso si es negativo, pero no solo para el atletismo, sino para el deporte en general... Y creo que en esto estaremos de acuerdo todos.

¿Se debería cobrar inscripción en los eventos?
Yo creo que es valorable el hecho de pagar una inscripción en cargo de costeo de los gastos de jueces, medios sanitarios, seguros, etc, etc... ahora bien si la organización puede cubrir esos costos con patrocinadores y no es necesario el pago de inscripción mejor que mejor...

Candrejo
10/09/2005, 13:59
En mi modesta opinión creo que hay diferentes aspectos que podrian cuestionarse.

¿Debería todo el mundo federarse para competir?

La verdad es que puede ser una propuesta discutible y en la que pienso que quizas fuese necesario federarse para competir en cualquier disciplina y así quizas habría un mayor control de "seriedad" en las "competiciones populares". Personalmente no creo que las "competiciones populares" sea populares como tal... sino carreras en ruta... simplemente que es verdad que hay gente que se lo toma a pachanga...

Creo que debería de haber un código de conducta en estas carreras (al igual que en las de pista, etc, etc...)
Lo mismo que es obligatorio llevar el dorsal... debería ser obligatorio una equipación apropiada para todos los atletas (populares y federados), pq. es cierto que lo de los disfraces, los carros de los niños y cosas así, si que son un poco lamentables...

Creo que hay dos tipos de corredores populares, unos atletas populares, y el otro populares pachangeros... Hay populares que se lo toman con el mismo interes y sacrificio que los federados pero que por ciertas razones, de tiempo, de limitación física etc... no puede llegar un nivel élite (no todo el mundo es capaz de correr a 3 min/km. y por ello no se puede decir que no es atleta), y luego los pachangeros, que van a esas carreras a echarse unas risas, etc, etc... sino que no van por el deporte en sí, sino a pasar el rato y eso si es negativo, pero no solo para el atletismo, sino para el deporte en general... Y creo que en esto estaremos de acuerdo todos.

¿Se debería cobrar inscripción en los eventos?
Yo creo que es valorable el hecho de pagar una inscripción en cargo de costeo de los gastos de jueces, medios sanitarios, seguros, etc, etc... ahora bien si la organización puede cubrir esos costos con patrocinadores y no es necesario el pago de inscripción mejor que mejor...

Candrejo
10/09/2005, 13:59
En mi modesta opinión creo que hay diferentes aspectos que podrian cuestionarse.

¿Debería todo el mundo federarse para competir?

La verdad es que puede ser una propuesta discutible y en la que pienso que quizas fuese necesario federarse para competir en cualquier disciplina y así quizas habría un mayor control de "seriedad" en las "competiciones populares". Personalmente no creo que las "competiciones populares" sea populares como tal... sino carreras en ruta... simplemente que es verdad que hay gente que se lo toma a pachanga...

Creo que debería de haber un código de conducta en estas carreras (al igual que en las de pista, etc, etc...)
Lo mismo que es obligatorio llevar el dorsal... debería ser obligatorio una equipación apropiada para todos los atletas (populares y federados), pq. es cierto que lo de los disfraces, los carros de los niños y cosas así, si que son un poco lamentables...

Creo que hay dos tipos de corredores populares, unos atletas populares, y el otro populares pachangeros... Hay populares que se lo toman con el mismo interes y sacrificio que los federados pero que por ciertas razones, de tiempo, de limitación física etc... no puede llegar un nivel élite (no todo el mundo es capaz de correr a 3 min/km. y por ello no se puede decir que no es atleta), y luego los pachangeros, que van a esas carreras a echarse unas risas, etc, etc... sino que no van por el deporte en sí, sino a pasar el rato y eso si es negativo, pero no solo para el atletismo, sino para el deporte en general... Y creo que en esto estaremos de acuerdo todos.

¿Se debería cobrar inscripción en los eventos?
Yo creo que es valorable el hecho de pagar una inscripción en cargo de costeo de los gastos de jueces, medios sanitarios, seguros, etc, etc... ahora bien si la organización puede cubrir esos costos con patrocinadores y no es necesario el pago de inscripción mejor que mejor...

Santiago Gª de Cáceres
10/09/2005, 14:00
¡Qué barbaridad! ¿Y así es como pretende Catalunya promocionar el atletismo o es que mejor lo que se pretende es que se enjugue el déficit histórico (que no sé si sigue existiendo).

¿Se imagina alguien que un jugador de balonmano o de baloncesto o un nadador tuvera que poner dinero cada vez que juega un partido para pagarle al árbitro? ¡Es que me parece tan inconcebible como indignante! ¿Y seguís yendo a los controles y pagando sin chistar?. Desde luego no os entiendo.

Y mientras tanto la barriada tal organiza la popular cual y al que queda el 20 le "soplan" 100 euros que subvencionan las instituciones ¡es para c... se!.

Y digo yo (haciendo preguntas jocoso-festivas):
- ¿Si estás dentro de los 10 primeros en 100 pagas por correr un 200? [^]
- ¿Si durante la competición, consigues una marca que te aúpa entre los 10 primeros te devuelven el dinero y se lo cobran al que ha pasado a ser el 11? ¡Qué emoción le daría! [8)]
- ¿Pagan lo mismo los atletas que las atletas, ya que en las discotecas éstas últimas generalmente no pagan o pagan menos? [:X]
- ¿Si participas en un decathlon te "cascan" 30 euros de inscripción?
- ¿Los relevos pagan 0.75 por barba? :D
- ¿Los vallistas deben colocarse las vallas en sus calles? [8D]
- ¿A los lanzadores se les conra el alquiler del artefacto en relación a los intentos efectuados (los de la mejora pagan más, claro)? :)
- Como la pértiga dura más y necesita de más jueces ¿hay un suplemento? (siento estar dando ideas pero me corroe la curiosidad) ;)
- ¿Al público le cobran 3 euros si quiere animar y 2 si permanece en silencio? [:o)]
- Si de repente falta alguien en alguna prueba para un encuentro con la selección catalana y te llaman aunque no estés entre los 10 primeros ¿te devuelven la pasta pagada antes? [}:)]
- ¿Los entrenadores pagan por entrar en la pista? [xx(]
- ¿El ínclito Romá Cuyás paga por ser Presidente? :(

Y en definitiva:
- ¿Cómo coño seguís aguantando?

Anda que como yo estuviera en activo (¡tiempos!) iba yo a pagar un duro por competir. ¡¡¡¡Qué País!!!!

Santiago Gª de Cáceres
10/09/2005, 14:00
¡Qué barbaridad! ¿Y así es como pretende Catalunya promocionar el atletismo o es que mejor lo que se pretende es que se enjugue el déficit histórico (que no sé si sigue existiendo).

¿Se imagina alguien que un jugador de balonmano o de baloncesto o un nadador tuvera que poner dinero cada vez que juega un partido para pagarle al árbitro? ¡Es que me parece tan inconcebible como indignante! ¿Y seguís yendo a los controles y pagando sin chistar?. Desde luego no os entiendo.

Y mientras tanto la barriada tal organiza la popular cual y al que queda el 20 le "soplan" 100 euros que subvencionan las instituciones ¡es para c... se!.

Y digo yo (haciendo preguntas jocoso-festivas):
- ¿Si estás dentro de los 10 primeros en 100 pagas por correr un 200? [^]
- ¿Si durante la competición, consigues una marca que te aúpa entre los 10 primeros te devuelven el dinero y se lo cobran al que ha pasado a ser el 11? ¡Qué emoción le daría! [8)]
- ¿Pagan lo mismo los atletas que las atletas, ya que en las discotecas éstas últimas generalmente no pagan o pagan menos? [:X]
- ¿Si participas en un decathlon te "cascan" 30 euros de inscripción?
- ¿Los relevos pagan 0.75 por barba? :D
- ¿Los vallistas deben colocarse las vallas en sus calles? [8D]
- ¿A los lanzadores se les conra el alquiler del artefacto en relación a los intentos efectuados (los de la mejora pagan más, claro)? :)
- Como la pértiga dura más y necesita de más jueces ¿hay un suplemento? (siento estar dando ideas pero me corroe la curiosidad) ;)
- ¿Al público le cobran 3 euros si quiere animar y 2 si permanece en silencio? [:o)]
- Si de repente falta alguien en alguna prueba para un encuentro con la selección catalana y te llaman aunque no estés entre los 10 primeros ¿te devuelven la pasta pagada antes? [}:)]
- ¿Los entrenadores pagan por entrar en la pista? [xx(]
- ¿El ínclito Romá Cuyás paga por ser Presidente? :(

Y en definitiva:
- ¿Cómo coño seguís aguantando?

Anda que como yo estuviera en activo (¡tiempos!) iba yo a pagar un duro por competir. ¡¡¡¡Qué País!!!!

Santiago Gª de Cáceres
10/09/2005, 14:00
¡Qué barbaridad! ¿Y así es como pretende Catalunya promocionar el atletismo o es que mejor lo que se pretende es que se enjugue el déficit histórico (que no sé si sigue existiendo).

¿Se imagina alguien que un jugador de balonmano o de baloncesto o un nadador tuvera que poner dinero cada vez que juega un partido para pagarle al árbitro? ¡Es que me parece tan inconcebible como indignante! ¿Y seguís yendo a los controles y pagando sin chistar?. Desde luego no os entiendo.

Y mientras tanto la barriada tal organiza la popular cual y al que queda el 20 le "soplan" 100 euros que subvencionan las instituciones ¡es para c... se!.

Y digo yo (haciendo preguntas jocoso-festivas):
- ¿Si estás dentro de los 10 primeros en 100 pagas por correr un 200? [^]
- ¿Si durante la competición, consigues una marca que te aúpa entre los 10 primeros te devuelven el dinero y se lo cobran al que ha pasado a ser el 11? ¡Qué emoción le daría! [8)]
- ¿Pagan lo mismo los atletas que las atletas, ya que en las discotecas éstas últimas generalmente no pagan o pagan menos? [:X]
- ¿Si participas en un decathlon te "cascan" 30 euros de inscripción?
- ¿Los relevos pagan 0.75 por barba? :D
- ¿Los vallistas deben colocarse las vallas en sus calles? [8D]
- ¿A los lanzadores se les conra el alquiler del artefacto en relación a los intentos efectuados (los de la mejora pagan más, claro)? :)
- Como la pértiga dura más y necesita de más jueces ¿hay un suplemento? (siento estar dando ideas pero me corroe la curiosidad) ;)
- ¿Al público le cobran 3 euros si quiere animar y 2 si permanece en silencio? [:o)]
- Si de repente falta alguien en alguna prueba para un encuentro con la selección catalana y te llaman aunque no estés entre los 10 primeros ¿te devuelven la pasta pagada antes? [}:)]
- ¿Los entrenadores pagan por entrar en la pista? [xx(]
- ¿El ínclito Romá Cuyás paga por ser Presidente? :(

Y en definitiva:
- ¿Cómo coño seguís aguantando?

Anda que como yo estuviera en activo (¡tiempos!) iba yo a pagar un duro por competir. ¡¡¡¡Qué País!!!!

bibi
10/09/2005, 14:17
HOLA A TODOS LOS FORISTAS

Amigo Jesús Angel, veo que o lees muy mal o interpretas peor, sin emabargo si que tergiversas bastante bien. No se si consideraras eso como "virtudes"... pero lo cierto es que a mi no me lo parece.

Voy a ir respondiendo por partes al ultimo post tuyo que no tiene desperdicio (Tan solo al apartado que me dedicas a mi personalmente claro está...)

BIBI ya comienzan a descubrirse las cosas.Diriges un Club en Alicante cosa que me parece estupenda y a la que no hay nada que objetar.
¿Que es lo que has descubierto?, lo que ya sabía todo el mundo en el foro, donde tenemos nuestra propia carpeta del Club... ¿Es que en algún momento te ha parecido que trataba de ocultarlo...?; esa afirmación tuya podría corresponderla yo con un "Ya comienzan a descubrirse las cosas, a Jesus Angel le gustan las populares y participa en ellas..:" ¡Bravo por Sherlok Holmes!

Sin embargo siento mucho que por el hecho de ser director de un club y de haber ganado medallas en algunos campeonatos te permitas el lujo de decirnos [u]con semejante prepotencia </u>lo que debemos hacer con nuestros entrenamientos y como se debe administrar el presupuesto de deportes de nuestros ayuntamientos.

¿Cual es la prepotencia de la que hablas...? ¿Cuando he dicho yo lo que deban o no de hacer las personas que participan en pruebas populares o los que corren por el simple gusto de sentirse bien consigo mismo...?, Por favor, puedes copiar y pegar para que me reconozca en ese aspecto; o bien respondeme ¿Que es para ti la prepotencia...? (A lo mejor hablamos de conceptos diferentes)

¿Por qué tenemos que federarnos?¿Porque tenemos que apuntarnos a un club?

Yo no he dicho que TENGAS ni que DEBAS federarte o apuntarte a ningun Club ni federación, lo que si he dicho, Y LO MANTENGO... es que si quieres decir que [u]BENEFICIAS AL ATLETISMO </u>como corredor de populares, DEBES FORMAR PARTE DEL ATLETISMO (Salvo que seas un mecenas o patrocinador que invierte su dinero en mejorar el Atletismo Español????), porque es la única forma en la que puedes ayudar al Atletismo (Si es que en algún momento has tenido algun atisbo de quererlo...) y repito una vez mas y con mayusculas al [u]ATLETISMO</u>, no a los atletas de elite, ni a la alta competicion, ni a ninguna otra tergiversacion de las que haces gala a menudo.

Te voy a explicar un poco como puede ser el día a día de un popular.
Podemos hablar de una persona que trabaja, que echa horas en un curro a menudo mal pagado y poco agradecido.Ese popular busca de donde puede un hueco para correr por los parques, paseos o carreteras cercanas a su domicilio.A veces lo hace por la mañana temprano.Otras por la noche incluso en pleno invierno.A menudo está tan agotado del trabajo que pese a que desea correr hay semanas que apenas hace kilómetros mientras que otros días más relajado puede hacer sus rodajes.
A todo ello suma que muchos populares tienen familia, hijos y seres queridos con los que desea tener un mínimo de vida familiar.
Lo último que se le ocurre a este popular es pensar en apuntarse a un club, iniciar una dura disciplina de entrenamiento y federarse para ir a competiciones oficiales.

¡Caramba Jesús Angel! acabas de relatar, casi punto por punto, el dia a dia de cualquier atleta de un Club (Corredor, saltador, lanzador, vallista,marchador etc...)de los que tu llamas "profesionales", es decir del 95 % del Atletismo federado español. ¿Acaso piensas (Quizas si, como segun tu son los "pofesionales") que de los 250 chicos y chicas que forman mi Club viven por, para y de este deporte? Si es eso lo que piensas, tu desconocimiento de este deporte y de nuestra realidad española es brutal... ¡Que le vamos a hacer!
Los atletas Federados en un Club, trabajan, estudian, tiene familia, algunos viven lejos de las pistas, o en su localidad no las hay y algunas veces han de desplazarse a otras localidades para poder entrenar (Mas en las pruebas mas tecnicas que requieren artefactos, Vallas, Colchonetas, material etc...) Muchos trabajan en los mismos trabajos que lo hacen los populares (¿O es que a un chaval de 28 años con 11"35 en los 100 m.l. le "regalan" trabajos de alto ejecutivo bien pagados por la marca que tiene?. El que quedó 8º en el Cross Internacional de Quintanar de la Orden este año trabaja de albañil, todos los dias desde las 6 de la mañana!!!) Unos entrenan por las mañanas, otros por la tarde, por supuesto en funcion a sus horarios laborales o de estudios y/o a sus compromisos familiares (Porque los "profesionales" como tu les llaman tambien se casan y tienen hijos ¿Sabes?, ¿O pensabas que los Clubes se lo prohibian para que rindan mas...?). ¡Ah! y todo esto lo hacen tanto los que intentan llegar al podium en un Ctº de España como los que se las ven y se las desean para lograr la mínima de participación en un CTº Autonómico de Pista. Y todo eso sin que le den en cada competición una bolsa con camisetas, gorras, regalos varios medallas "solo por participar", diplomas acreditativos de que han estado allí, ni "comidas de la pasta" el dia antes de la prueba... Y los que son medianamente buenos en sus pruebas, el día que hay poca participación de mejor nivel en su prueba, es una putada para ellos porque no logran mejorar marca (O les resulta mas dificil, en cambio si fuesen a una popular, el día que menos participación buena hay, ¡Mejor para los demas¡ Que a lo mejor "pillamos premios en metálico"... ¡Que les vas a contar tu de sacrificios a la gente que hace Atletismo!

Y ya las ultimas frases son para enmarcar... "Lo último que se le ocurre a este popular es pensar en apuntarse a un club, iniciar una dura disciplina de entrenamiento y federarse para ir a competiciones oficiales". Pero muchacho ¿De donde eres tu para poder denunciar a los del Club de Atletismo que te sirva de referencia por aquello de "la dura disciplina"... ¿Pero es que tu te piensas que por hacer licencia con un Club te van a llevar como a los cuerpos de elite del ejercito? ¿Sabes cuantos atletas de mi Club entrenan solos...? (Se entrenan ellos mismo segun sus intereses y objetivos) Es mas, yo t epreguntaría... ¿Conocoes algún Club de Atletism, o me estas hablando de otro deporte, o de otro país?. Insisto, tu desconocimiento del Atletismo "profesional" es descomunal amigo...

"Nadie debería menospreciar el sacrificio del popular"

¿Y quien lo ha hecho...? Yo al menos no, en absoluto pero una cosa es reconocer el sacrificio que hace,(Que también por el otro lado se hace como mínimo igual...) y otra MUY DISTINTA es decir que ese sacrificio [u]BENEFICA AL DEPORTE LLAMADO ATLETISMO.</u> No amigo, no; eso para mi, es quererme hacer comulgar con ruedas de molino, y yo no comulgo ni con las la iglesia...

ni criticar tan duramente el esfuerzo de algunos ayuntamientos como el de Lugo por organizar un circuito de carreras populares donde la [u]gente normal y corriente</u> ponemos el 100% de nuestro esfuerzo e ilusión para hacer una buena carrera.

¿Y los atletas federados que son...? ¿No son gente normal, son gente rara, de otro planeta...?. Además (Nueva tergiversación...)
Yo tampoco he criticado al Ayuntamento de Lugo ¡Pues no me queda a mi lejos como para enjuiciarlo desde aquí!. Si hace un circuito de carreras populares y la "gente normal y corriente" esta encantada, ¡Perfecto, un bravo por el Ayuntamiento de Lugo! la "gente normal y corriente le deberá gratitud y votos, pero la gente tan normal y tan corriente del ATLETISMO NO LE DEBERA NADA POR ELLO, porque en nada le ha beneficiado (Al menos con esa inversión). A lo mejor la gente del C.A.Lucus (No se si continua existiendo ese Club) piensan como yo...Y no se si hay mas Clubs en aquella ciudad...(Lamento mi ignorancia en ese tema)
Tampoco he hablado del Ayuntamiento de Alicante,salvo para decir que hace una campaña municipal DE ATLETISMO con 4.500 niños ADEMAS de colaborar en pruebas populares; aquí creo que no se está hablando de uno u otro Ayntamientos, sino de una situación bastante generalizada en toda España.

"Esta especie de divorcio entre populares y profesionales la habeis iniciado una minoría pero el daño que haceis a mucha gente es enorme."

¡Esto ya clama al cielo! Que TU, precisamente [u]TU</u>, que has mostrado claramente tu actitud hacia "los profesionales" =(Los Clubes, los atletas de cualquier nivel por el simple hecho de estar federados, los jueces, los patrocinadores etc... en fin todo lo que rodea al "atletismo profesional" según tú)en esta misma carpeta..., incluso instando a un compañero tuyo (Rossimilio, bastante mas dialogante y conciliador que tu) a que abandone esta conversacion y este tema, e induciendo al resto de populares a no participar salvo para expresarnos la opinion que teneis (Que tienes, mas bien...) de nosotros..., [u]QUE SEAS TU</u>, precisamente, el que digas "LA HABEIS INICIADO UNA MINORIA..." es ya auténticamente vergonzoso.

Gracias a Dios, la opinion de la mayor parte de los populares no es como la tuya, creo yo... Al menos los que yo conozco y trato no tienen nada que ver con tus posturas, que dan la sensacion de estar en guerra con lo que no conoces ni de pasada (Al menos por las cosas que afirmas sobre ello).

De todos modos, como me parece que el tema es interesante, que los diferemntes puntos de vista que se están volcando (Salvo raras excepciones) estan bastante exentos de esa acritud que se manifiesta en tus escritos, y como creo que va a ser muy difícil llegar a ningún acercamiento de posturas con alguien con tus pensamientos y forma de ver las cosas; este es el ultimo post en el que te respondo, a partir de ahora digas lo que digas y aunque me lo personalices (Como en el anterior...) seguire el lema de "Ver, Leer y Callar..." (Me refiero a cuestiones personales claro está...) y me limitaré a ceñirme al tema en cuestion, mientras este se mantenga vivo en la carpeta y pueda seguir siendo un debate interesante y constructivo enre gente civilizada "Popular o Profesional"; o como seria mejor decir, entre Atletas Federados y Corredores Populares.

Saludos.

bibi
10/09/2005, 14:17
HOLA A TODOS LOS FORISTAS

Amigo Jesús Angel, veo que o lees muy mal o interpretas peor, sin emabargo si que tergiversas bastante bien. No se si consideraras eso como "virtudes"... pero lo cierto es que a mi no me lo parece.

Voy a ir respondiendo por partes al ultimo post tuyo que no tiene desperdicio (Tan solo al apartado que me dedicas a mi personalmente claro está...)

BIBI ya comienzan a descubrirse las cosas.Diriges un Club en Alicante cosa que me parece estupenda y a la que no hay nada que objetar.
¿Que es lo que has descubierto?, lo que ya sabía todo el mundo en el foro, donde tenemos nuestra propia carpeta del Club... ¿Es que en algún momento te ha parecido que trataba de ocultarlo...?; esa afirmación tuya podría corresponderla yo con un "Ya comienzan a descubrirse las cosas, a Jesus Angel le gustan las populares y participa en ellas..:" ¡Bravo por Sherlok Holmes!

Sin embargo siento mucho que por el hecho de ser director de un club y de haber ganado medallas en algunos campeonatos te permitas el lujo de decirnos [u]con semejante prepotencia </u>lo que debemos hacer con nuestros entrenamientos y como se debe administrar el presupuesto de deportes de nuestros ayuntamientos.

¿Cual es la prepotencia de la que hablas...? ¿Cuando he dicho yo lo que deban o no de hacer las personas que participan en pruebas populares o los que corren por el simple gusto de sentirse bien consigo mismo...?, Por favor, puedes copiar y pegar para que me reconozca en ese aspecto; o bien respondeme ¿Que es para ti la prepotencia...? (A lo mejor hablamos de conceptos diferentes)

¿Por qué tenemos que federarnos?¿Porque tenemos que apuntarnos a un club?

Yo no he dicho que TENGAS ni que DEBAS federarte o apuntarte a ningun Club ni federación, lo que si he dicho, Y LO MANTENGO... es que si quieres decir que [u]BENEFICIAS AL ATLETISMO </u>como corredor de populares, DEBES FORMAR PARTE DEL ATLETISMO (Salvo que seas un mecenas o patrocinador que invierte su dinero en mejorar el Atletismo Español????), porque es la única forma en la que puedes ayudar al Atletismo (Si es que en algún momento has tenido algun atisbo de quererlo...) y repito una vez mas y con mayusculas al [u]ATLETISMO</u>, no a los atletas de elite, ni a la alta competicion, ni a ninguna otra tergiversacion de las que haces gala a menudo.

Te voy a explicar un poco como puede ser el día a día de un popular.
Podemos hablar de una persona que trabaja, que echa horas en un curro a menudo mal pagado y poco agradecido.Ese popular busca de donde puede un hueco para correr por los parques, paseos o carreteras cercanas a su domicilio.A veces lo hace por la mañana temprano.Otras por la noche incluso en pleno invierno.A menudo está tan agotado del trabajo que pese a que desea correr hay semanas que apenas hace kilómetros mientras que otros días más relajado puede hacer sus rodajes.
A todo ello suma que muchos populares tienen familia, hijos y seres queridos con los que desea tener un mínimo de vida familiar.
Lo último que se le ocurre a este popular es pensar en apuntarse a un club, iniciar una dura disciplina de entrenamiento y federarse para ir a competiciones oficiales.

¡Caramba Jesús Angel! acabas de relatar, casi punto por punto, el dia a dia de cualquier atleta de un Club (Corredor, saltador, lanzador, vallista,marchador etc...)de los que tu llamas "profesionales", es decir del 95 % del Atletismo federado español. ¿Acaso piensas (Quizas si, como segun tu son los "pofesionales") que de los 250 chicos y chicas que forman mi Club viven por, para y de este deporte? Si es eso lo que piensas, tu desconocimiento de este deporte y de nuestra realidad española es brutal... ¡Que le vamos a hacer!
Los atletas Federados en un Club, trabajan, estudian, tiene familia, algunos viven lejos de las pistas, o en su localidad no las hay y algunas veces han de desplazarse a otras localidades para poder entrenar (Mas en las pruebas mas tecnicas que requieren artefactos, Vallas, Colchonetas, material etc...) Muchos trabajan en los mismos trabajos que lo hacen los populares (¿O es que a un chaval de 28 años con 11"35 en los 100 m.l. le "regalan" trabajos de alto ejecutivo bien pagados por la marca que tiene?. El que quedó 8º en el Cross Internacional de Quintanar de la Orden este año trabaja de albañil, todos los dias desde las 6 de la mañana!!!) Unos entrenan por las mañanas, otros por la tarde, por supuesto en funcion a sus horarios laborales o de estudios y/o a sus compromisos familiares (Porque los "profesionales" como tu les llaman tambien se casan y tienen hijos ¿Sabes?, ¿O pensabas que los Clubes se lo prohibian para que rindan mas...?). ¡Ah! y todo esto lo hacen tanto los que intentan llegar al podium en un Ctº de España como los que se las ven y se las desean para lograr la mínima de participación en un CTº Autonómico de Pista. Y todo eso sin que le den en cada competición una bolsa con camisetas, gorras, regalos varios medallas "solo por participar", diplomas acreditativos de que han estado allí, ni "comidas de la pasta" el dia antes de la prueba... Y los que son medianamente buenos en sus pruebas, el día que hay poca participación de mejor nivel en su prueba, es una putada para ellos porque no logran mejorar marca (O les resulta mas dificil, en cambio si fuesen a una popular, el día que menos participación buena hay, ¡Mejor para los demas¡ Que a lo mejor "pillamos premios en metálico"... ¡Que les vas a contar tu de sacrificios a la gente que hace Atletismo!

Y ya las ultimas frases son para enmarcar... "Lo último que se le ocurre a este popular es pensar en apuntarse a un club, iniciar una dura disciplina de entrenamiento y federarse para ir a competiciones oficiales". Pero muchacho ¿De donde eres tu para poder denunciar a los del Club de Atletismo que te sirva de referencia por aquello de "la dura disciplina"... ¿Pero es que tu te piensas que por hacer licencia con un Club te van a llevar como a los cuerpos de elite del ejercito? ¿Sabes cuantos atletas de mi Club entrenan solos...? (Se entrenan ellos mismo segun sus intereses y objetivos) Es mas, yo t epreguntaría... ¿Conocoes algún Club de Atletism, o me estas hablando de otro deporte, o de otro país?. Insisto, tu desconocimiento del Atletismo "profesional" es descomunal amigo...

"Nadie debería menospreciar el sacrificio del popular"

¿Y quien lo ha hecho...? Yo al menos no, en absoluto pero una cosa es reconocer el sacrificio que hace,(Que también por el otro lado se hace como mínimo igual...) y otra MUY DISTINTA es decir que ese sacrificio [u]BENEFICA AL DEPORTE LLAMADO ATLETISMO.</u> No amigo, no; eso para mi, es quererme hacer comulgar con ruedas de molino, y yo no comulgo ni con las la iglesia...

ni criticar tan duramente el esfuerzo de algunos ayuntamientos como el de Lugo por organizar un circuito de carreras populares donde la [u]gente normal y corriente</u> ponemos el 100% de nuestro esfuerzo e ilusión para hacer una buena carrera.

¿Y los atletas federados que son...? ¿No son gente normal, son gente rara, de otro planeta...?. Además (Nueva tergiversación...)
Yo tampoco he criticado al Ayuntamento de Lugo ¡Pues no me queda a mi lejos como para enjuiciarlo desde aquí!. Si hace un circuito de carreras populares y la "gente normal y corriente" esta encantada, ¡Perfecto, un bravo por el Ayuntamiento de Lugo! la "gente normal y corriente le deberá gratitud y votos, pero la gente tan normal y tan corriente del ATLETISMO NO LE DEBERA NADA POR ELLO, porque en nada le ha beneficiado (Al menos con esa inversión). A lo mejor la gente del C.A.Lucus (No se si continua existiendo ese Club) piensan como yo...Y no se si hay mas Clubs en aquella ciudad...(Lamento mi ignorancia en ese tema)
Tampoco he hablado del Ayuntamiento de Alicante,salvo para decir que hace una campaña municipal DE ATLETISMO con 4.500 niños ADEMAS de colaborar en pruebas populares; aquí creo que no se está hablando de uno u otro Ayntamientos, sino de una situación bastante generalizada en toda España.

"Esta especie de divorcio entre populares y profesionales la habeis iniciado una minoría pero el daño que haceis a mucha gente es enorme."

¡Esto ya clama al cielo! Que TU, precisamente [u]TU</u>, que has mostrado claramente tu actitud hacia "los profesionales" =(Los Clubes, los atletas de cualquier nivel por el simple hecho de estar federados, los jueces, los patrocinadores etc... en fin todo lo que rodea al "atletismo profesional" según tú)en esta misma carpeta..., incluso instando a un compañero tuyo (Rossimilio, bastante mas dialogante y conciliador que tu) a que abandone esta conversacion y este tema, e induciendo al resto de populares a no participar salvo para expresarnos la opinion que teneis (Que tienes, mas bien...) de nosotros..., [u]QUE SEAS TU</u>, precisamente, el que digas "LA HABEIS INICIADO UNA MINORIA..." es ya auténticamente vergonzoso.

Gracias a Dios, la opinion de la mayor parte de los populares no es como la tuya, creo yo... Al menos los que yo conozco y trato no tienen nada que ver con tus posturas, que dan la sensacion de estar en guerra con lo que no conoces ni de pasada (Al menos por las cosas que afirmas sobre ello).

De todos modos, como me parece que el tema es interesante, que los diferemntes puntos de vista que se están volcando (Salvo raras excepciones) estan bastante exentos de esa acritud que se manifiesta en tus escritos, y como creo que va a ser muy difícil llegar a ningún acercamiento de posturas con alguien con tus pensamientos y forma de ver las cosas; este es el ultimo post en el que te respondo, a partir de ahora digas lo que digas y aunque me lo personalices (Como en el anterior...) seguire el lema de "Ver, Leer y Callar..." (Me refiero a cuestiones personales claro está...) y me limitaré a ceñirme al tema en cuestion, mientras este se mantenga vivo en la carpeta y pueda seguir siendo un debate interesante y constructivo enre gente civilizada "Popular o Profesional"; o como seria mejor decir, entre Atletas Federados y Corredores Populares.

Saludos.

bibi
10/09/2005, 14:17
HOLA A TODOS LOS FORISTAS

Amigo Jesús Angel, veo que o lees muy mal o interpretas peor, sin emabargo si que tergiversas bastante bien. No se si consideraras eso como "virtudes"... pero lo cierto es que a mi no me lo parece.

Voy a ir respondiendo por partes al ultimo post tuyo que no tiene desperdicio (Tan solo al apartado que me dedicas a mi personalmente claro está...)

BIBI ya comienzan a descubrirse las cosas.Diriges un Club en Alicante cosa que me parece estupenda y a la que no hay nada que objetar.
¿Que es lo que has descubierto?, lo que ya sabía todo el mundo en el foro, donde tenemos nuestra propia carpeta del Club... ¿Es que en algún momento te ha parecido que trataba de ocultarlo...?; esa afirmación tuya podría corresponderla yo con un "Ya comienzan a descubrirse las cosas, a Jesus Angel le gustan las populares y participa en ellas..:" ¡Bravo por Sherlok Holmes!

Sin embargo siento mucho que por el hecho de ser director de un club y de haber ganado medallas en algunos campeonatos te permitas el lujo de decirnos [u]con semejante prepotencia </u>lo que debemos hacer con nuestros entrenamientos y como se debe administrar el presupuesto de deportes de nuestros ayuntamientos.

¿Cual es la prepotencia de la que hablas...? ¿Cuando he dicho yo lo que deban o no de hacer las personas que participan en pruebas populares o los que corren por el simple gusto de sentirse bien consigo mismo...?, Por favor, puedes copiar y pegar para que me reconozca en ese aspecto; o bien respondeme ¿Que es para ti la prepotencia...? (A lo mejor hablamos de conceptos diferentes)

¿Por qué tenemos que federarnos?¿Porque tenemos que apuntarnos a un club?

Yo no he dicho que TENGAS ni que DEBAS federarte o apuntarte a ningun Club ni federación, lo que si he dicho, Y LO MANTENGO... es que si quieres decir que [u]BENEFICIAS AL ATLETISMO </u>como corredor de populares, DEBES FORMAR PARTE DEL ATLETISMO (Salvo que seas un mecenas o patrocinador que invierte su dinero en mejorar el Atletismo Español????), porque es la única forma en la que puedes ayudar al Atletismo (Si es que en algún momento has tenido algun atisbo de quererlo...) y repito una vez mas y con mayusculas al [u]ATLETISMO</u>, no a los atletas de elite, ni a la alta competicion, ni a ninguna otra tergiversacion de las que haces gala a menudo.

Te voy a explicar un poco como puede ser el día a día de un popular.
Podemos hablar de una persona que trabaja, que echa horas en un curro a menudo mal pagado y poco agradecido.Ese popular busca de donde puede un hueco para correr por los parques, paseos o carreteras cercanas a su domicilio.A veces lo hace por la mañana temprano.Otras por la noche incluso en pleno invierno.A menudo está tan agotado del trabajo que pese a que desea correr hay semanas que apenas hace kilómetros mientras que otros días más relajado puede hacer sus rodajes.
A todo ello suma que muchos populares tienen familia, hijos y seres queridos con los que desea tener un mínimo de vida familiar.
Lo último que se le ocurre a este popular es pensar en apuntarse a un club, iniciar una dura disciplina de entrenamiento y federarse para ir a competiciones oficiales.

¡Caramba Jesús Angel! acabas de relatar, casi punto por punto, el dia a dia de cualquier atleta de un Club (Corredor, saltador, lanzador, vallista,marchador etc...)de los que tu llamas "profesionales", es decir del 95 % del Atletismo federado español. ¿Acaso piensas (Quizas si, como segun tu son los "pofesionales") que de los 250 chicos y chicas que forman mi Club viven por, para y de este deporte? Si es eso lo que piensas, tu desconocimiento de este deporte y de nuestra realidad española es brutal... ¡Que le vamos a hacer!
Los atletas Federados en un Club, trabajan, estudian, tiene familia, algunos viven lejos de las pistas, o en su localidad no las hay y algunas veces han de desplazarse a otras localidades para poder entrenar (Mas en las pruebas mas tecnicas que requieren artefactos, Vallas, Colchonetas, material etc...) Muchos trabajan en los mismos trabajos que lo hacen los populares (¿O es que a un chaval de 28 años con 11"35 en los 100 m.l. le "regalan" trabajos de alto ejecutivo bien pagados por la marca que tiene?. El que quedó 8º en el Cross Internacional de Quintanar de la Orden este año trabaja de albañil, todos los dias desde las 6 de la mañana!!!) Unos entrenan por las mañanas, otros por la tarde, por supuesto en funcion a sus horarios laborales o de estudios y/o a sus compromisos familiares (Porque los "profesionales" como tu les llaman tambien se casan y tienen hijos ¿Sabes?, ¿O pensabas que los Clubes se lo prohibian para que rindan mas...?). ¡Ah! y todo esto lo hacen tanto los que intentan llegar al podium en un Ctº de España como los que se las ven y se las desean para lograr la mínima de participación en un CTº Autonómico de Pista. Y todo eso sin que le den en cada competición una bolsa con camisetas, gorras, regalos varios medallas "solo por participar", diplomas acreditativos de que han estado allí, ni "comidas de la pasta" el dia antes de la prueba... Y los que son medianamente buenos en sus pruebas, el día que hay poca participación de mejor nivel en su prueba, es una putada para ellos porque no logran mejorar marca (O les resulta mas dificil, en cambio si fuesen a una popular, el día que menos participación buena hay, ¡Mejor para los demas¡ Que a lo mejor "pillamos premios en metálico"... ¡Que les vas a contar tu de sacrificios a la gente que hace Atletismo!

Y ya las ultimas frases son para enmarcar... "Lo último que se le ocurre a este popular es pensar en apuntarse a un club, iniciar una dura disciplina de entrenamiento y federarse para ir a competiciones oficiales". Pero muchacho ¿De donde eres tu para poder denunciar a los del Club de Atletismo que te sirva de referencia por aquello de "la dura disciplina"... ¿Pero es que tu te piensas que por hacer licencia con un Club te van a llevar como a los cuerpos de elite del ejercito? ¿Sabes cuantos atletas de mi Club entrenan solos...? (Se entrenan ellos mismo segun sus intereses y objetivos) Es mas, yo t epreguntaría... ¿Conocoes algún Club de Atletism, o me estas hablando de otro deporte, o de otro país?. Insisto, tu desconocimiento del Atletismo "profesional" es descomunal amigo...

"Nadie debería menospreciar el sacrificio del popular"

¿Y quien lo ha hecho...? Yo al menos no, en absoluto pero una cosa es reconocer el sacrificio que hace,(Que también por el otro lado se hace como mínimo igual...) y otra MUY DISTINTA es decir que ese sacrificio [u]BENEFICA AL DEPORTE LLAMADO ATLETISMO.</u> No amigo, no; eso para mi, es quererme hacer comulgar con ruedas de molino, y yo no comulgo ni con las la iglesia...

ni criticar tan duramente el esfuerzo de algunos ayuntamientos como el de Lugo por organizar un circuito de carreras populares donde la [u]gente normal y corriente</u> ponemos el 100% de nuestro esfuerzo e ilusión para hacer una buena carrera.

¿Y los atletas federados que son...? ¿No son gente normal, son gente rara, de otro planeta...?. Además (Nueva tergiversación...)
Yo tampoco he criticado al Ayuntamento de Lugo ¡Pues no me queda a mi lejos como para enjuiciarlo desde aquí!. Si hace un circuito de carreras populares y la "gente normal y corriente" esta encantada, ¡Perfecto, un bravo por el Ayuntamiento de Lugo! la "gente normal y corriente le deberá gratitud y votos, pero la gente tan normal y tan corriente del ATLETISMO NO LE DEBERA NADA POR ELLO, porque en nada le ha beneficiado (Al menos con esa inversión). A lo mejor la gente del C.A.Lucus (No se si continua existiendo ese Club) piensan como yo...Y no se si hay mas Clubs en aquella ciudad...(Lamento mi ignorancia en ese tema)
Tampoco he hablado del Ayuntamiento de Alicante,salvo para decir que hace una campaña municipal DE ATLETISMO con 4.500 niños ADEMAS de colaborar en pruebas populares; aquí creo que no se está hablando de uno u otro Ayntamientos, sino de una situación bastante generalizada en toda España.

"Esta especie de divorcio entre populares y profesionales la habeis iniciado una minoría pero el daño que haceis a mucha gente es enorme."

¡Esto ya clama al cielo! Que TU, precisamente [u]TU</u>, que has mostrado claramente tu actitud hacia "los profesionales" =(Los Clubes, los atletas de cualquier nivel por el simple hecho de estar federados, los jueces, los patrocinadores etc... en fin todo lo que rodea al "atletismo profesional" según tú)en esta misma carpeta..., incluso instando a un compañero tuyo (Rossimilio, bastante mas dialogante y conciliador que tu) a que abandone esta conversacion y este tema, e induciendo al resto de populares a no participar salvo para expresarnos la opinion que teneis (Que tienes, mas bien...) de nosotros..., [u]QUE SEAS TU</u>, precisamente, el que digas "LA HABEIS INICIADO UNA MINORIA..." es ya auténticamente vergonzoso.

Gracias a Dios, la opinion de la mayor parte de los populares no es como la tuya, creo yo... Al menos los que yo conozco y trato no tienen nada que ver con tus posturas, que dan la sensacion de estar en guerra con lo que no conoces ni de pasada (Al menos por las cosas que afirmas sobre ello).

De todos modos, como me parece que el tema es interesante, que los diferemntes puntos de vista que se están volcando (Salvo raras excepciones) estan bastante exentos de esa acritud que se manifiesta en tus escritos, y como creo que va a ser muy difícil llegar a ningún acercamiento de posturas con alguien con tus pensamientos y forma de ver las cosas; este es el ultimo post en el que te respondo, a partir de ahora digas lo que digas y aunque me lo personalices (Como en el anterior...) seguire el lema de "Ver, Leer y Callar..." (Me refiero a cuestiones personales claro está...) y me limitaré a ceñirme al tema en cuestion, mientras este se mantenga vivo en la carpeta y pueda seguir siendo un debate interesante y constructivo enre gente civilizada "Popular o Profesional"; o como seria mejor decir, entre Atletas Federados y Corredores Populares.

Saludos.

Indalo
10/09/2005, 22:57
Yo creo que la solución pasa por que los atletas de elite y que dedican tanto tiempo a entrenar, se presenten a las carreras populares a llevarsede calle esos 300? de premio y de esa forma todos contentos, unos corremos carreritas, otros compiten, y los más buenos y sacrificados se llevan los premios del dinero que les sobra a los ayuntamientos.
Saludos.

Indalo
10/09/2005, 22:57
Yo creo que la solución pasa por que los atletas de elite y que dedican tanto tiempo a entrenar, se presenten a las carreras populares a llevarsede calle esos 300? de premio y de esa forma todos contentos, unos corremos carreritas, otros compiten, y los más buenos y sacrificados se llevan los premios del dinero que les sobra a los ayuntamientos.
Saludos.

Indalo
10/09/2005, 22:57
Yo creo que la solución pasa por que los atletas de elite y que dedican tanto tiempo a entrenar, se presenten a las carreras populares a llevarsede calle esos 300? de premio y de esa forma todos contentos, unos corremos carreritas, otros compiten, y los más buenos y sacrificados se llevan los premios del dinero que les sobra a los ayuntamientos.
Saludos.

ElCul
11/09/2005, 03:34
quote:Originally posted by Indalo

Yo creo que la solución pasa por que los atletas de elite y que dedican tanto tiempo a entrenar, se presenten a las carreras populares a llevarsede calle esos 300? de premio y de esa forma todos contentos, unos corremos carreritas, otros compiten, y los más buenos y sacrificados se llevan los premios del dinero que les sobra a los ayuntamientos.
Saludos.


Si, por supuesto. Podemos hablar con Manolo Martínez o Moises Campeny para que vayan a las carreras populares a conseguir estos premios. Sinó algun saltador o saltadora, o un Venancio José para que hagan estas carreras populares de 90 veces su distancia, en el caso más favorable.

Desde luego, la mejor idea posible.

ElCul
11/09/2005, 03:34
quote:Originally posted by Indalo

Yo creo que la solución pasa por que los atletas de elite y que dedican tanto tiempo a entrenar, se presenten a las carreras populares a llevarsede calle esos 300? de premio y de esa forma todos contentos, unos corremos carreritas, otros compiten, y los más buenos y sacrificados se llevan los premios del dinero que les sobra a los ayuntamientos.
Saludos.


Si, por supuesto. Podemos hablar con Manolo Martínez o Moises Campeny para que vayan a las carreras populares a conseguir estos premios. Sinó algun saltador o saltadora, o un Venancio José para que hagan estas carreras populares de 90 veces su distancia, en el caso más favorable.

Desde luego, la mejor idea posible.

ElCul
11/09/2005, 03:34
quote:Originally posted by Indalo

Yo creo que la solución pasa por que los atletas de elite y que dedican tanto tiempo a entrenar, se presenten a las carreras populares a llevarsede calle esos 300? de premio y de esa forma todos contentos, unos corremos carreritas, otros compiten, y los más buenos y sacrificados se llevan los premios del dinero que les sobra a los ayuntamientos.
Saludos.


Si, por supuesto. Podemos hablar con Manolo Martínez o Moises Campeny para que vayan a las carreras populares a conseguir estos premios. Sinó algun saltador o saltadora, o un Venancio José para que hagan estas carreras populares de 90 veces su distancia, en el caso más favorable.

Desde luego, la mejor idea posible.

lostin
11/09/2005, 22:29
POR QUE NO HACEMOS UNA COSA.........HACEMOS PRUEBAS GENETICAS A LOS FETOS ,Y SI NO SON APTOS PARA SERR ATLETAS,LES METEMOS EN UN LISTADO EUGENETICO.............VAMOS YA¡¡¡¡¡¡¡¡¡LOS PROGRES SON LOS QUE MAS LIBERTADES QUITAN¡¡¡¡¡¡¡¡¡

lostin
11/09/2005, 22:29
POR QUE NO HACEMOS UNA COSA.........HACEMOS PRUEBAS GENETICAS A LOS FETOS ,Y SI NO SON APTOS PARA SERR ATLETAS,LES METEMOS EN UN LISTADO EUGENETICO.............VAMOS YA¡¡¡¡¡¡¡¡¡LOS PROGRES SON LOS QUE MAS LIBERTADES QUITAN¡¡¡¡¡¡¡¡¡

lostin
11/09/2005, 22:29
POR QUE NO HACEMOS UNA COSA.........HACEMOS PRUEBAS GENETICAS A LOS FETOS ,Y SI NO SON APTOS PARA SERR ATLETAS,LES METEMOS EN UN LISTADO EUGENETICO.............VAMOS YA¡¡¡¡¡¡¡¡¡LOS PROGRES SON LOS QUE MAS LIBERTADES QUITAN¡¡¡¡¡¡¡¡¡

ElCul
12/09/2005, 00:20
quote:Originally posted by lostin

POR QUE NO HACEMOS UNA COSA.........HACEMOS PRUEBAS GENETICAS A LOS FETOS ,Y SI NO SON APTOS PARA SERR ATLETAS,LES METEMOS EN UN LISTADO EUGENETICO.............VAMOS YA¡¡¡¡¡¡¡¡¡LOS PROGRES SON LOS QUE MAS LIBERTADES QUITAN¡¡¡¡¡¡¡¡¡


¿?¿?¿?

¿Perdón?

ElCul
12/09/2005, 00:20
quote:Originally posted by lostin

POR QUE NO HACEMOS UNA COSA.........HACEMOS PRUEBAS GENETICAS A LOS FETOS ,Y SI NO SON APTOS PARA SERR ATLETAS,LES METEMOS EN UN LISTADO EUGENETICO.............VAMOS YA¡¡¡¡¡¡¡¡¡LOS PROGRES SON LOS QUE MAS LIBERTADES QUITAN¡¡¡¡¡¡¡¡¡


¿?¿?¿?

¿Perdón?

papanatas
12/09/2005, 08:24
quote:Originally posted by lostin

POR QUE NO HACEMOS UNA COSA.........HACEMOS PRUEBAS GENETICAS A LOS FETOS ,Y SI NO SON APTOS PARA SERR ATLETAS,LES METEMOS EN UN LISTADO EUGENETICO.............VAMOS YA¡¡¡¡¡¡¡¡¡LOS PROGRES SON LOS QUE MAS LIBERTADES QUITAN¡¡¡¡¡¡¡¡¡


¿Cualo?

papanatas
12/09/2005, 08:24
quote:Originally posted by lostin

POR QUE NO HACEMOS UNA COSA.........HACEMOS PRUEBAS GENETICAS A LOS FETOS ,Y SI NO SON APTOS PARA SERR ATLETAS,LES METEMOS EN UN LISTADO EUGENETICO.............VAMOS YA¡¡¡¡¡¡¡¡¡LOS PROGRES SON LOS QUE MAS LIBERTADES QUITAN¡¡¡¡¡¡¡¡¡


¿Cualo?

goros
14/09/2005, 16:39
Posiblemente estoy metiendo " la pata " al participar en este foro, pero no he podido evitarlo al leer y pensar un poco en lo que se opina en él. Vengo observando que hay determinadas opiniones negativas hacia la práctica atlética " popular" entendida en tanto en cuanto no se realiza dentro de la disciplina de un club. Hay ¿ atletas? que por realizar ciertas marcas ( discretas a nivel real del atletismo internacional actual, pero válidas a nivel local) se consideran lo suficientemente importantes como para cuestionar a aquellas personas que disfrutan entrenando y corriendo donde pueden o creen oportuno. SEñores la profesionalidad lleva implícita la lucha por la cuestión económica y ahí sólo puede haber ( como máximo) dos premisas: la rentabilidad y la conveniencia. Una carrera popular es conveniente y rentable en la mayor parte de los casos: crea afición activa, es saludable, provee de fondos a los pequeños clubes, promueve espíritu deportivo en una población, se puede rentabilizar políticamente, etc, etc, etc. Las carreras populares no promueven el chismorreo, el debate vacuo y estéril, el insulto, la envidia, las falsas acusaciones, etc,etc. El atletismo debe buscar su dinero de otra forma, debe actualizarse y pensar que no se paga dinero sólo por ser el mejor saltador, o lanzador o corredor. Esa discusión nos llevaría a muchas preguntas ¿ hay que pagar mas al campeón olímpico de 100m o a un investigador que encuentre un remedio a una enfermedad? A veces, mirarse el ombligo constantemente nos hace perder la perspectiva de lo que es importante y lo que es secundario.

goros
14/09/2005, 16:39
Posiblemente estoy metiendo " la pata " al participar en este foro, pero no he podido evitarlo al leer y pensar un poco en lo que se opina en él. Vengo observando que hay determinadas opiniones negativas hacia la práctica atlética " popular" entendida en tanto en cuanto no se realiza dentro de la disciplina de un club. Hay ¿ atletas? que por realizar ciertas marcas ( discretas a nivel real del atletismo internacional actual, pero válidas a nivel local) se consideran lo suficientemente importantes como para cuestionar a aquellas personas que disfrutan entrenando y corriendo donde pueden o creen oportuno. SEñores la profesionalidad lleva implícita la lucha por la cuestión económica y ahí sólo puede haber ( como máximo) dos premisas: la rentabilidad y la conveniencia. Una carrera popular es conveniente y rentable en la mayor parte de los casos: crea afición activa, es saludable, provee de fondos a los pequeños clubes, promueve espíritu deportivo en una población, se puede rentabilizar políticamente, etc, etc, etc. Las carreras populares no promueven el chismorreo, el debate vacuo y estéril, el insulto, la envidia, las falsas acusaciones, etc,etc. El atletismo debe buscar su dinero de otra forma, debe actualizarse y pensar que no se paga dinero sólo por ser el mejor saltador, o lanzador o corredor. Esa discusión nos llevaría a muchas preguntas ¿ hay que pagar mas al campeón olímpico de 100m o a un investigador que encuentre un remedio a una enfermedad? A veces, mirarse el ombligo constantemente nos hace perder la perspectiva de lo que es importante y lo que es secundario.

goros
14/09/2005, 16:39
Posiblemente estoy metiendo " la pata " al participar en este foro, pero no he podido evitarlo al leer y pensar un poco en lo que se opina en él. Vengo observando que hay determinadas opiniones negativas hacia la práctica atlética " popular" entendida en tanto en cuanto no se realiza dentro de la disciplina de un club. Hay ¿ atletas? que por realizar ciertas marcas ( discretas a nivel real del atletismo internacional actual, pero válidas a nivel local) se consideran lo suficientemente importantes como para cuestionar a aquellas personas que disfrutan entrenando y corriendo donde pueden o creen oportuno. SEñores la profesionalidad lleva implícita la lucha por la cuestión económica y ahí sólo puede haber ( como máximo) dos premisas: la rentabilidad y la conveniencia. Una carrera popular es conveniente y rentable en la mayor parte de los casos: crea afición activa, es saludable, provee de fondos a los pequeños clubes, promueve espíritu deportivo en una población, se puede rentabilizar políticamente, etc, etc, etc. Las carreras populares no promueven el chismorreo, el debate vacuo y estéril, el insulto, la envidia, las falsas acusaciones, etc,etc. El atletismo debe buscar su dinero de otra forma, debe actualizarse y pensar que no se paga dinero sólo por ser el mejor saltador, o lanzador o corredor. Esa discusión nos llevaría a muchas preguntas ¿ hay que pagar mas al campeón olímpico de 100m o a un investigador que encuentre un remedio a una enfermedad? A veces, mirarse el ombligo constantemente nos hace perder la perspectiva de lo que es importante y lo que es secundario.

highjumpspain
14/09/2005, 16:44
ME VAIS A PERDONAR, NO HE LEIDO TODO EL ARTICULO POR LAS PRISAS QUE LLEVO PARA PODER IR A ENTRENAR,PERO OS INVITO QUE OS PASEIS POR MI PAGINA WEB Y VEAIS LAS FOTOS DE LA 9ª EXHIBICIÓN DE SALTO DE ALTURA CIUDAD DE PUERTOLLANO QUE SE CELEBRÓ EL PASADO SABADO EN MI CIUDAD.

LAS FOTOS ESTAN PINCHANDO EN "continua" en la primera pagina que os encontrais.( al lado de la primera foto que aparece). ESPERO QUE OS GUSTE, SIMPLEMENTE DECIR QUE ESTAS COSAS SON BENEFICIARIAS PARA QUE LA GENTE Y EN ESPECIAL LOS MAS PEKEÑOS PUEDAN VIVIR LA JORNADA ESPECIAL.

SALUDOS A TODOS.

www.javierbermejo.com

highjumpspain
14/09/2005, 16:44
ME VAIS A PERDONAR, NO HE LEIDO TODO EL ARTICULO POR LAS PRISAS QUE LLEVO PARA PODER IR A ENTRENAR,PERO OS INVITO QUE OS PASEIS POR MI PAGINA WEB Y VEAIS LAS FOTOS DE LA 9ª EXHIBICIÓN DE SALTO DE ALTURA CIUDAD DE PUERTOLLANO QUE SE CELEBRÓ EL PASADO SABADO EN MI CIUDAD.

LAS FOTOS ESTAN PINCHANDO EN "continua" en la primera pagina que os encontrais.( al lado de la primera foto que aparece). ESPERO QUE OS GUSTE, SIMPLEMENTE DECIR QUE ESTAS COSAS SON BENEFICIARIAS PARA QUE LA GENTE Y EN ESPECIAL LOS MAS PEKEÑOS PUEDAN VIVIR LA JORNADA ESPECIAL.

SALUDOS A TODOS.

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highjumpspain
14/09/2005, 16:44
ME VAIS A PERDONAR, NO HE LEIDO TODO EL ARTICULO POR LAS PRISAS QUE LLEVO PARA PODER IR A ENTRENAR,PERO OS INVITO QUE OS PASEIS POR MI PAGINA WEB Y VEAIS LAS FOTOS DE LA 9ª EXHIBICIÓN DE SALTO DE ALTURA CIUDAD DE PUERTOLLANO QUE SE CELEBRÓ EL PASADO SABADO EN MI CIUDAD.

LAS FOTOS ESTAN PINCHANDO EN "continua" en la primera pagina que os encontrais.( al lado de la primera foto que aparece). ESPERO QUE OS GUSTE, SIMPLEMENTE DECIR QUE ESTAS COSAS SON BENEFICIARIAS PARA QUE LA GENTE Y EN ESPECIAL LOS MAS PEKEÑOS PUEDAN VIVIR LA JORNADA ESPECIAL.

SALUDOS A TODOS.

www.javierbermejo.com

supporter
14/09/2005, 17:22
Hola a todos, goros, no se esta menospreciando al corredor popular ni mucho menos, al reves se esta a favor de las carreras populares y de todo lo que sea promover el atletismo, pero voy a poner un ejemplo a ver si resulta clarificador al menos con lo que yo pienso. Imagina que los ayuntamientos y diputaciones en vez de dedicar el dinero destinado a atletismo a las carreras populares lo hicieran solo con lanzmiento de peso populares y no dedicasen ni un euro a las carreras populares. Los lanzadores que participaran tambien serian populares, pero estarias de acuerdo en ello? seguro que no, lo mismo que yo. Yo lo que digo es que ese dinero que se invierte en atletismo se reparta entre las carreras populares, el atletismo popular de pista y en los clubes que son los que realmente fomentan el atletismo de base y que cuentan con los medios tecnicos para la practica de este deporte. No se a hablado nunca de dedicar ese dinero para los atletas de elite, ya que estos mediante las becas, o ganando precisamente las carreras populares lo pueden conseguir, y esa si que es ademas funcion de la federacion. Tan atletismo popular son los corredores como los saltadores, lanzadores velocistas, etc.
Un saludo a todos.

supporter
14/09/2005, 17:22
Hola a todos, goros, no se esta menospreciando al corredor popular ni mucho menos, al reves se esta a favor de las carreras populares y de todo lo que sea promover el atletismo, pero voy a poner un ejemplo a ver si resulta clarificador al menos con lo que yo pienso. Imagina que los ayuntamientos y diputaciones en vez de dedicar el dinero destinado a atletismo a las carreras populares lo hicieran solo con lanzmiento de peso populares y no dedicasen ni un euro a las carreras populares. Los lanzadores que participaran tambien serian populares, pero estarias de acuerdo en ello? seguro que no, lo mismo que yo. Yo lo que digo es que ese dinero que se invierte en atletismo se reparta entre las carreras populares, el atletismo popular de pista y en los clubes que son los que realmente fomentan el atletismo de base y que cuentan con los medios tecnicos para la practica de este deporte. No se a hablado nunca de dedicar ese dinero para los atletas de elite, ya que estos mediante las becas, o ganando precisamente las carreras populares lo pueden conseguir, y esa si que es ademas funcion de la federacion. Tan atletismo popular son los corredores como los saltadores, lanzadores velocistas, etc.
Un saludo a todos.

supporter
14/09/2005, 17:22
Hola a todos, goros, no se esta menospreciando al corredor popular ni mucho menos, al reves se esta a favor de las carreras populares y de todo lo que sea promover el atletismo, pero voy a poner un ejemplo a ver si resulta clarificador al menos con lo que yo pienso. Imagina que los ayuntamientos y diputaciones en vez de dedicar el dinero destinado a atletismo a las carreras populares lo hicieran solo con lanzmiento de peso populares y no dedicasen ni un euro a las carreras populares. Los lanzadores que participaran tambien serian populares, pero estarias de acuerdo en ello? seguro que no, lo mismo que yo. Yo lo que digo es que ese dinero que se invierte en atletismo se reparta entre las carreras populares, el atletismo popular de pista y en los clubes que son los que realmente fomentan el atletismo de base y que cuentan con los medios tecnicos para la practica de este deporte. No se a hablado nunca de dedicar ese dinero para los atletas de elite, ya que estos mediante las becas, o ganando precisamente las carreras populares lo pueden conseguir, y esa si que es ademas funcion de la federacion. Tan atletismo popular son los corredores como los saltadores, lanzadores velocistas, etc.
Un saludo a todos.

goros
14/09/2005, 18:36
Supporter, entiendo perfectamente lo que planteas en tu última intervención, incluso puedo estar en parte de acuerdo con algunos de los planteamientos implícitos. Pero te voy a poner otro ejemplo, y perdona por ser pesado: los practicantes del juego de bolos americanos, que también pagan impuestos y creen que su afición es muy educativa y positiva para la población en general, también quieren que parte del dinero de las carreras populares se utilice en campeonatos de bolos americanos. La federación de voladores de cometas igual; la federación estatal de papiroflexia, idem ( y por favor, no pretendo comparar a los saltadores de pértiga con los aficionados a la papiroflexia, ni por número de practicantes ni por beneficios en la salud personal o social, etc etc). Los gestores sociales se encontrarían con demasiados trozos para un pastel pequeño. Deben elegir según sus criterios: rentabilidad ( personal, social,cultural, deportiva, económica, política, etc), preferencias, condiciones socioeconómicas temporales y locales, etc. Esta discusión ya se ha dado en otros deportes, y la solución lógica y evidente ha sido separar estamentos federativos ( deporte base, promoción deportiva, categorías inferiores ) y estamentos privados ( ligas-espectáculo, televisión, dinero, estrellas) Nos guste o no sólo hay dos categorías: los que viven de esto y el resto( que trabaja, estudia, espera, etc. Si pensaramos más en las las personas de mediana edad, con ciero sedentarismo que han cambiado sus hábitos gracias a que se han enganchado a las carreras populares, entenderíamos mejor por qué son tan importantes. Al deporte se puede llegar a distintas edades y de distitnas formas, incluso con distintos intereses. Mucha gente sólo quiere correr algún día de la semana, pasa de técnica, series,etc. ¿ Tú crees que el loable gremio nacional de hacedores de flanes de huevo de codorniz ( total: 230 miembros en España) es lo suficientemente importante, desde el punto de vista social para sustituir a las carreras populares? Perdón por todo el rollo y por el sarcasmo.

goros
14/09/2005, 18:36
Supporter, entiendo perfectamente lo que planteas en tu última intervención, incluso puedo estar en parte de acuerdo con algunos de los planteamientos implícitos. Pero te voy a poner otro ejemplo, y perdona por ser pesado: los practicantes del juego de bolos americanos, que también pagan impuestos y creen que su afición es muy educativa y positiva para la población en general, también quieren que parte del dinero de las carreras populares se utilice en campeonatos de bolos americanos. La federación de voladores de cometas igual; la federación estatal de papiroflexia, idem ( y por favor, no pretendo comparar a los saltadores de pértiga con los aficionados a la papiroflexia, ni por número de practicantes ni por beneficios en la salud personal o social, etc etc). Los gestores sociales se encontrarían con demasiados trozos para un pastel pequeño. Deben elegir según sus criterios: rentabilidad ( personal, social,cultural, deportiva, económica, política, etc), preferencias, condiciones socioeconómicas temporales y locales, etc. Esta discusión ya se ha dado en otros deportes, y la solución lógica y evidente ha sido separar estamentos federativos ( deporte base, promoción deportiva, categorías inferiores ) y estamentos privados ( ligas-espectáculo, televisión, dinero, estrellas) Nos guste o no sólo hay dos categorías: los que viven de esto y el resto( que trabaja, estudia, espera, etc. Si pensaramos más en las las personas de mediana edad, con ciero sedentarismo que han cambiado sus hábitos gracias a que se han enganchado a las carreras populares, entenderíamos mejor por qué son tan importantes. Al deporte se puede llegar a distintas edades y de distitnas formas, incluso con distintos intereses. Mucha gente sólo quiere correr algún día de la semana, pasa de técnica, series,etc. ¿ Tú crees que el loable gremio nacional de hacedores de flanes de huevo de codorniz ( total: 230 miembros en España) es lo suficientemente importante, desde el punto de vista social para sustituir a las carreras populares? Perdón por todo el rollo y por el sarcasmo.

goros
14/09/2005, 18:36
Supporter, entiendo perfectamente lo que planteas en tu última intervención, incluso puedo estar en parte de acuerdo con algunos de los planteamientos implícitos. Pero te voy a poner otro ejemplo, y perdona por ser pesado: los practicantes del juego de bolos americanos, que también pagan impuestos y creen que su afición es muy educativa y positiva para la población en general, también quieren que parte del dinero de las carreras populares se utilice en campeonatos de bolos americanos. La federación de voladores de cometas igual; la federación estatal de papiroflexia, idem ( y por favor, no pretendo comparar a los saltadores de pértiga con los aficionados a la papiroflexia, ni por número de practicantes ni por beneficios en la salud personal o social, etc etc). Los gestores sociales se encontrarían con demasiados trozos para un pastel pequeño. Deben elegir según sus criterios: rentabilidad ( personal, social,cultural, deportiva, económica, política, etc), preferencias, condiciones socioeconómicas temporales y locales, etc. Esta discusión ya se ha dado en otros deportes, y la solución lógica y evidente ha sido separar estamentos federativos ( deporte base, promoción deportiva, categorías inferiores ) y estamentos privados ( ligas-espectáculo, televisión, dinero, estrellas) Nos guste o no sólo hay dos categorías: los que viven de esto y el resto( que trabaja, estudia, espera, etc. Si pensaramos más en las las personas de mediana edad, con ciero sedentarismo que han cambiado sus hábitos gracias a que se han enganchado a las carreras populares, entenderíamos mejor por qué son tan importantes. Al deporte se puede llegar a distintas edades y de distitnas formas, incluso con distintos intereses. Mucha gente sólo quiere correr algún día de la semana, pasa de técnica, series,etc. ¿ Tú crees que el loable gremio nacional de hacedores de flanes de huevo de codorniz ( total: 230 miembros en España) es lo suficientemente importante, desde el punto de vista social para sustituir a las carreras populares? Perdón por todo el rollo y por el sarcasmo.

bibi
14/09/2005, 19:42
HOLA A TODOS LOS FORISTAS

Insito de nuevo, y sin ningún ánimo de ofender, que para mi lo que marca la diferencia es la palabra ATLETISMO y/o ATLETA, y he repetido hasta la saciedad que no estoy en contra de las carreras populares (Mucho menos lo estaría de los saltos o las vallas o los lanzamientos populares... si los hubiera &lt;Aunque algunos hay en, Altura sobre todo...&gt;)Yo estoy en contra de que se estime que el dinero público invertido en este tipo de eventos, se considere que se ha empleado en la práctica y fomento del ATLETISMO, porque eso no es real.

No lo digo en absoluto en sentido peiorativo pero los miles y miles de españoles que ruedan todos los días, que muchos de ellos llevan un entrenamiento bastante mas duro que algunos Federados, que toman parte en una, varias o muchas carreras populares al año; para mi entender no SON ATLETAS, porque están al margen de las estructuras deportivas que conforman ese deporte.

De igual modo que los que corren encierros no son TOREROS, los que salen los domingos en moto por las carreteras no son PILOTOS DE MOTOCICLISMO, los que les gusta ir ligero en coche no son PILOTOS DE RALLYES, ni los que juegan al futbol en la urbanizacion de su casa SON FUTBOLISTAS, por muchas horas que lo practiquen al día y por mucho interés que le pongan a su actividad.

Porque si lo consideraramos de otro modo deberíamos decir que las Grandes Constructoras como Vallehermoso, Urbis, Prasa, ACS, etc... son basicas en el desarrollo del Futbol Sala, el Balonmano y el Baloncesto españoles porque en todas sus urbanizaciones a lo largo de la geografía española incluye una pista polideportiva (Rara vez de medidas reglamentarias) con porterias de balonmano y canastas de basquet... O que los ayuntamientos que pnene un carril solo bici entre la ciudad y el area universitaria, para que desplacen con menor riesgo los laumnos, debería de recibir premios de la Federación de Ciclismo por sus aportación ¿Alguien piensa que eso es correcto...? Yo no, yo creoq ue cada cosa es una diferente y cada actividad física puede estar mas o menos relacionada con un deporte concreto pero ni esa actividad es ese deporte ni sus parcticantes son esos deportistas.

Pues eso mismo es lo que ocurre con las pruebas populares de ruta, que son un elemento de ocio interesante para una gran parte de la sociedad que, gracias a Dios, prefiere gastar su tiempo libre en hacer ejercicio físico (Correr) en lugar de ir de bares, jugar a la videoconsola u otros menesteres menos edificantes. Y son un divertimento eficaz para una buena parte de la población, que presencia en directo como muchos de sus vecinos se enfundan la camiseta un día y tratan de entrar en una meta antes que el vecino de al lado, y admito que desde mi punto de vista deportivo, prefiero que lleven a sus niños a ver estas carreras que a ver los partidos de Futbol de preferente (Donde se cagan en la madre que parió al arbitro, se hinflan a patadas y acaban, a veces como el rosario de la aurora). Y en realidad, si se quisieran hacer bien las cosas y que fueran realmente POPULARES no se debería de permitir la participación de Atletas Federados (Incluso de verdaderos profesionales, que no es lo mismo ni mucho menos)con lo que quedaría mucho mas clara la diferencia.

Desgraciadamente la participación de algunos (Quizás muchos) de estos atletas federados en ese tipo d epruebas a las que no van por la filosofía d ela prueba en si misma (Hacer deporte salud y pasar un rato entretenido practicando deporte) sino para llenar sus arcas personales con los premios que se establecen (En algunos casos muy altos) desvirtúa la actividad y hace que algunos piensen que todos los que stan corriendo en esa prueba SON ATLETAS por el hehcho de que algunos si lo son. Esto creo además que no es justo para los populares ya que ellos no pueden acceder a ningçun premio (Por ejemplo en un Meeting d epista) ¿Porqué? pues (Al margen de que el nivel es muy alto) porque NO SON ATLETAS AL NO TENER LICENCIA FEDERADA Y POR LO TANTO NO PUEDEN COMPETIR.

Por lo tanto si se programa una carrera para que participen los "No atletas" y se invierte en ella dinero en Organización, premios, cartelería etc... ¿Como se puede decir que se está invirtiendo ese dienro en ATLETISMO...? De ahí mi opinión de que "las carreras populares no benefician, sino mas bien perjudican al ATLETISMO, por los fondos públicos y los esfuerzos que van a para a ellas haciendo ver que se invierten en este deporte.

¡Ya se que si no se lo gastasen eneso no iba a ir todo lo que se ahorrasen al Atletismo! eso está meridianamente claro; pero quizás una parte si, y aunque no fuese ni un duro, al menos se podría entonces denunciar la escasa y muchas veces nula inversión que tal o cual institución pública realiza anualmente en este deporte (Sin que te sacasen del cajon unos folios en los que figuran los millones invertidos en la Volta a Peu la Cursa Popular o la Subida al Castillo y así justificar que al Atletismo (Deporte considerado y reconocido de Utilidad Pública) se le ha entregado este año xxxxxxxxx millones de pesetas y que ¿Como puedes decir que esta Institución no apoya al Atletismo...?

bibi
14/09/2005, 19:42
HOLA A TODOS LOS FORISTAS

Insito de nuevo, y sin ningún ánimo de ofender, que para mi lo que marca la diferencia es la palabra ATLETISMO y/o ATLETA, y he repetido hasta la saciedad que no estoy en contra de las carreras populares (Mucho menos lo estaría de los saltos o las vallas o los lanzamientos populares... si los hubiera &lt;Aunque algunos hay en, Altura sobre todo...&gt;)Yo estoy en contra de que se estime que el dinero público invertido en este tipo de eventos, se considere que se ha empleado en la práctica y fomento del ATLETISMO, porque eso no es real.

No lo digo en absoluto en sentido peiorativo pero los miles y miles de españoles que ruedan todos los días, que muchos de ellos llevan un entrenamiento bastante mas duro que algunos Federados, que toman parte en una, varias o muchas carreras populares al año; para mi entender no SON ATLETAS, porque están al margen de las estructuras deportivas que conforman ese deporte.

De igual modo que los que corren encierros no son TOREROS, los que salen los domingos en moto por las carreteras no son PILOTOS DE MOTOCICLISMO, los que les gusta ir ligero en coche no son PILOTOS DE RALLYES, ni los que juegan al futbol en la urbanizacion de su casa SON FUTBOLISTAS, por muchas horas que lo practiquen al día y por mucho interés que le pongan a su actividad.

Porque si lo consideraramos de otro modo deberíamos decir que las Grandes Constructoras como Vallehermoso, Urbis, Prasa, ACS, etc... son basicas en el desarrollo del Futbol Sala, el Balonmano y el Baloncesto españoles porque en todas sus urbanizaciones a lo largo de la geografía española incluye una pista polideportiva (Rara vez de medidas reglamentarias) con porterias de balonmano y canastas de basquet... O que los ayuntamientos que pnene un carril solo bici entre la ciudad y el area universitaria, para que desplacen con menor riesgo los laumnos, debería de recibir premios de la Federación de Ciclismo por sus aportación ¿Alguien piensa que eso es correcto...? Yo no, yo creoq ue cada cosa es una diferente y cada actividad física puede estar mas o menos relacionada con un deporte concreto pero ni esa actividad es ese deporte ni sus parcticantes son esos deportistas.

Pues eso mismo es lo que ocurre con las pruebas populares de ruta, que son un elemento de ocio interesante para una gran parte de la sociedad que, gracias a Dios, prefiere gastar su tiempo libre en hacer ejercicio físico (Correr) en lugar de ir de bares, jugar a la videoconsola u otros menesteres menos edificantes. Y son un divertimento eficaz para una buena parte de la población, que presencia en directo como muchos de sus vecinos se enfundan la camiseta un día y tratan de entrar en una meta antes que el vecino de al lado, y admito que desde mi punto de vista deportivo, prefiero que lleven a sus niños a ver estas carreras que a ver los partidos de Futbol de preferente (Donde se cagan en la madre que parió al arbitro, se hinflan a patadas y acaban, a veces como el rosario de la aurora). Y en realidad, si se quisieran hacer bien las cosas y que fueran realmente POPULARES no se debería de permitir la participación de Atletas Federados (Incluso de verdaderos profesionales, que no es lo mismo ni mucho menos)con lo que quedaría mucho mas clara la diferencia.

Desgraciadamente la participación de algunos (Quizás muchos) de estos atletas federados en ese tipo d epruebas a las que no van por la filosofía d ela prueba en si misma (Hacer deporte salud y pasar un rato entretenido practicando deporte) sino para llenar sus arcas personales con los premios que se establecen (En algunos casos muy altos) desvirtúa la actividad y hace que algunos piensen que todos los que stan corriendo en esa prueba SON ATLETAS por el hehcho de que algunos si lo son. Esto creo además que no es justo para los populares ya que ellos no pueden acceder a ningçun premio (Por ejemplo en un Meeting d epista) ¿Porqué? pues (Al margen de que el nivel es muy alto) porque NO SON ATLETAS AL NO TENER LICENCIA FEDERADA Y POR LO TANTO NO PUEDEN COMPETIR.

Por lo tanto si se programa una carrera para que participen los "No atletas" y se invierte en ella dinero en Organización, premios, cartelería etc... ¿Como se puede decir que se está invirtiendo ese dienro en ATLETISMO...? De ahí mi opinión de que "las carreras populares no benefician, sino mas bien perjudican al ATLETISMO, por los fondos públicos y los esfuerzos que van a para a ellas haciendo ver que se invierten en este deporte.

¡Ya se que si no se lo gastasen eneso no iba a ir todo lo que se ahorrasen al Atletismo! eso está meridianamente claro; pero quizás una parte si, y aunque no fuese ni un duro, al menos se podría entonces denunciar la escasa y muchas veces nula inversión que tal o cual institución pública realiza anualmente en este deporte (Sin que te sacasen del cajon unos folios en los que figuran los millones invertidos en la Volta a Peu la Cursa Popular o la Subida al Castillo y así justificar que al Atletismo (Deporte considerado y reconocido de Utilidad Pública) se le ha entregado este año xxxxxxxxx millones de pesetas y que ¿Como puedes decir que esta Institución no apoya al Atletismo...?

bibi
14/09/2005, 19:42
HOLA A TODOS LOS FORISTAS

Insito de nuevo, y sin ningún ánimo de ofender, que para mi lo que marca la diferencia es la palabra ATLETISMO y/o ATLETA, y he repetido hasta la saciedad que no estoy en contra de las carreras populares (Mucho menos lo estaría de los saltos o las vallas o los lanzamientos populares... si los hubiera &lt;Aunque algunos hay en, Altura sobre todo...&gt;)Yo estoy en contra de que se estime que el dinero público invertido en este tipo de eventos, se considere que se ha empleado en la práctica y fomento del ATLETISMO, porque eso no es real.

No lo digo en absoluto en sentido peiorativo pero los miles y miles de españoles que ruedan todos los días, que muchos de ellos llevan un entrenamiento bastante mas duro que algunos Federados, que toman parte en una, varias o muchas carreras populares al año; para mi entender no SON ATLETAS, porque están al margen de las estructuras deportivas que conforman ese deporte.

De igual modo que los que corren encierros no son TOREROS, los que salen los domingos en moto por las carreteras no son PILOTOS DE MOTOCICLISMO, los que les gusta ir ligero en coche no son PILOTOS DE RALLYES, ni los que juegan al futbol en la urbanizacion de su casa SON FUTBOLISTAS, por muchas horas que lo practiquen al día y por mucho interés que le pongan a su actividad.

Porque si lo consideraramos de otro modo deberíamos decir que las Grandes Constructoras como Vallehermoso, Urbis, Prasa, ACS, etc... son basicas en el desarrollo del Futbol Sala, el Balonmano y el Baloncesto españoles porque en todas sus urbanizaciones a lo largo de la geografía española incluye una pista polideportiva (Rara vez de medidas reglamentarias) con porterias de balonmano y canastas de basquet... O que los ayuntamientos que pnene un carril solo bici entre la ciudad y el area universitaria, para que desplacen con menor riesgo los laumnos, debería de recibir premios de la Federación de Ciclismo por sus aportación ¿Alguien piensa que eso es correcto...? Yo no, yo creoq ue cada cosa es una diferente y cada actividad física puede estar mas o menos relacionada con un deporte concreto pero ni esa actividad es ese deporte ni sus parcticantes son esos deportistas.

Pues eso mismo es lo que ocurre con las pruebas populares de ruta, que son un elemento de ocio interesante para una gran parte de la sociedad que, gracias a Dios, prefiere gastar su tiempo libre en hacer ejercicio físico (Correr) en lugar de ir de bares, jugar a la videoconsola u otros menesteres menos edificantes. Y son un divertimento eficaz para una buena parte de la población, que presencia en directo como muchos de sus vecinos se enfundan la camiseta un día y tratan de entrar en una meta antes que el vecino de al lado, y admito que desde mi punto de vista deportivo, prefiero que lleven a sus niños a ver estas carreras que a ver los partidos de Futbol de preferente (Donde se cagan en la madre que parió al arbitro, se hinflan a patadas y acaban, a veces como el rosario de la aurora). Y en realidad, si se quisieran hacer bien las cosas y que fueran realmente POPULARES no se debería de permitir la participación de Atletas Federados (Incluso de verdaderos profesionales, que no es lo mismo ni mucho menos)con lo que quedaría mucho mas clara la diferencia.

Desgraciadamente la participación de algunos (Quizás muchos) de estos atletas federados en ese tipo d epruebas a las que no van por la filosofía d ela prueba en si misma (Hacer deporte salud y pasar un rato entretenido practicando deporte) sino para llenar sus arcas personales con los premios que se establecen (En algunos casos muy altos) desvirtúa la actividad y hace que algunos piensen que todos los que stan corriendo en esa prueba SON ATLETAS por el hehcho de que algunos si lo son. Esto creo además que no es justo para los populares ya que ellos no pueden acceder a ningçun premio (Por ejemplo en un Meeting d epista) ¿Porqué? pues (Al margen de que el nivel es muy alto) porque NO SON ATLETAS AL NO TENER LICENCIA FEDERADA Y POR LO TANTO NO PUEDEN COMPETIR.

Por lo tanto si se programa una carrera para que participen los "No atletas" y se invierte en ella dinero en Organización, premios, cartelería etc... ¿Como se puede decir que se está invirtiendo ese dienro en ATLETISMO...? De ahí mi opinión de que "las carreras populares no benefician, sino mas bien perjudican al ATLETISMO, por los fondos públicos y los esfuerzos que van a para a ellas haciendo ver que se invierten en este deporte.

¡Ya se que si no se lo gastasen eneso no iba a ir todo lo que se ahorrasen al Atletismo! eso está meridianamente claro; pero quizás una parte si, y aunque no fuese ni un duro, al menos se podría entonces denunciar la escasa y muchas veces nula inversión que tal o cual institución pública realiza anualmente en este deporte (Sin que te sacasen del cajon unos folios en los que figuran los millones invertidos en la Volta a Peu la Cursa Popular o la Subida al Castillo y así justificar que al Atletismo (Deporte considerado y reconocido de Utilidad Pública) se le ha entregado este año xxxxxxxxx millones de pesetas y que ¿Como puedes decir que esta Institución no apoya al Atletismo...?

supporter
14/09/2005, 19:48
Hola a todos, bibi, creo que no lo has podido explicar mas claro. Totalmente de acuerdo contigo.
Un saludo a todos.

supporter
14/09/2005, 19:48
Hola a todos, bibi, creo que no lo has podido explicar mas claro. Totalmente de acuerdo contigo.
Un saludo a todos.

supporter
14/09/2005, 19:48
Hola a todos, bibi, creo que no lo has podido explicar mas claro. Totalmente de acuerdo contigo.
Un saludo a todos.

Santiago Gª de Cáceres
14/09/2005, 20:25
No quería tomar parte en este diálogo por no alimentar la polémica sobre todo a sabiendas que hay cosas que voy a decir que no van a "sentar bien" a más de uno, pero tras varias intervenciones en las que se da casi como acto de fé algunas afirmaciones que, a mi entender, son bastante erróneas, ya no me puedo sustraer a hacerlo.

Por si alguno no lo sabe soy P.E.F. en activo, y entrenador nacional de dos deportes, uno colectivo, el balonmano y otro individual que casi no es necesario que diga cuál (me parece). He sido atleta en activo de un cierto nivel aunque mi tiempo desafortunadamente ya pasó hace mucho. Digo lo anterior para dejar claro que al menos tengo alguna noción y sobre todo experiencia de lo que hablo.

Mi primera afirmación que va a chocar con algunas opiniones ya expresadas en esta carpeta es: EL DEPORTE DE COMPETICIÓN Y SOBRE TODO EN LA ALTA COMPETICIÓN, NO ES SALUDABLE. (insultos, imprecaciones etc.). Aún diría más ese tipo de deporte ES PERNICIOSO PARA LA SALUD.

Y me explico. Correr todo los días un ratito "a tu aire", sin más obligación que la que tu te impongas, hacer una serie de ejercicios físicos determinados para cada edad y apropiados a diferentes masas musculares, unos estiramientos y luego irte a casita es saludabilííííísimo. En el momento en el que salimos con "la pandilla" y hacemos que el ritmo cardíaco sobrepase ciertos niveles y que el ritmo respiratorio supere el estado de "steaddy state" deja de serlo.

Creo que no es necesario insistir que hacer que el corazón trabaje muy por encima de unas pulsaciones determinadas (fijaos que no pongo número porque dependería del ritmo cardíaco personal de cada uno) durante un determinado periodo de tiempo, someterlo a una recuperación (activa o pasiva) para volverlo a subir y asi sucesivamente (series) causa micro-daños en el músculo cardíaco en proporción directa al nivel de exceso. Colocarse debajo de una barra de pesas y someter al paquete locomotor a cargas superiores también tiene consecuencias en el aparato locomotor y etc. etc. Creo que eso no tiene vuelta de hoja. Evidentemente esas consecuencias "se detectan" tras muchos años de práctica, no son inmediatas, lo que todavía las convierte en más peligrosas.

Salvo "cabecitas excelentemente amuebladas" (cabría reducirlas a un 10%), todo el mundo que sale "a competir", desde el que lo hace en una popular, hasta el que participa en la final olímpica, sobrepasa muy mucho sus límites. Si añadimos que estamos en España y aquí vas con un 600 por la carretera y "te picas" si te adelanta un Mercedes, cuánto más lo vas a hacer cuando el "señor pequeñito", el "mozalbete" o la "señora esa llenita" te adelantan y te dejan tirado a pesar de que por morfología (no por entrenamiento) "no tendrías ni para empezar con ellos".

Item más, la marathon es algo que debe producir un respeto enorme; el esfuerzo es bestial, las recuperaciones lentas, y parece ser que cientos de fulanitos y menganitos se colocan en una salida de esta prueba "popular" con una "alegría" digna del mayor encomio. Poca gente se hace un reconocimiento mínimo para tomar esa salida, pocos toman las mínimas precauciones salvo el "haber corrido un ratito (o un ratote que es lo mismo) todos los días". Y lo hacen como mejora de su salud. PUES NO. Eso no mejora la salud de nadie, la empobrece.

Pero es que además, en mi vida profesional me he encontrado con una ingente cantidad de personas que "están muy sanas" porque corren un rato todos los días y participan en todas y cada una de las populares, medios marathones, marathones, y todo ese etcétera que se celebran a lo largo y ancho de mi comunidad (posiblemente la reina en este tipo de organizaciones). El lunes se levantan (como todos los días) a las 7 de la mañana para trabajar. Se "hacen" dos o tres cervecitas durante el día, comen dónde pueden y algunos lo que pueden sin horario fijo, -qué hablar de los que además fuman, se beben la copita tras la comida-, trabajan con un stress que es mas bien un escuatro, se acuestan a las 2 de la mañana y duermen unas cinco horas todos los días. PERO COMO CORREN están sanísimos. PUES NO. Si esa gente ordenara su vida, limitara las ingestión de grasas, no fumara, no bebiera, no cometiera excesos y durmiera entre 8 y 10 horas, seguramente cuidaría más su salud AUNQUE NO CORRIERA.

En resumen, lo que quiero decir es que no confundamos el deporte de baja exigencia con la competición del tipo que sea al hablar de salud, no señores, participar en 40 populares al año no es salud, sino más bien todo lo contrario. Pero eso desgraciadamente no es lo que se publicita.

Si además y ya como segunda afirmación llegamos a la conclusión de que hay gente (sobre todo los que desde pequeños van a la popular con su papá) que piensa que en el atletismo "TE TIENEN QUE DAR ALGO" al terminar de competir: la camiseta, la gorra, el bocata, etc. es factible entender que esa actividad no favorezca el desarrollo del atletismo. El niño que, en la primera ocasión que se acerca a una pista y observa que por saltar muy lejos o por lanzar un artefacto más allá que nadie, lo único que saca es una cifra más o menos abultada pero no hay camiseta, ni gorra, ni mochila ni nada de nada, salvo que ha saltado o lanzado (o corrido) en mayor proporción que en su vez anterior, posiblemente saque la conclusión de que el atletismo en esas condiciones no le merece la pena, a pesar de que tenga condiciones para ello.

¿Ayuda entonces a la práctica del atletismo o no?. Vosotros mismos.

Con mis respetos para todas las opiniones, aunque la mayor parte de ellas no pueda profesionalmente compartirlas. Un saludo a todos

Santiago Gª de Cáceres
14/09/2005, 20:25
No quería tomar parte en este diálogo por no alimentar la polémica sobre todo a sabiendas que hay cosas que voy a decir que no van a "sentar bien" a más de uno, pero tras varias intervenciones en las que se da casi como acto de fé algunas afirmaciones que, a mi entender, son bastante erróneas, ya no me puedo sustraer a hacerlo.

Por si alguno no lo sabe soy P.E.F. en activo, y entrenador nacional de dos deportes, uno colectivo, el balonmano y otro individual que casi no es necesario que diga cuál (me parece). He sido atleta en activo de un cierto nivel aunque mi tiempo desafortunadamente ya pasó hace mucho. Digo lo anterior para dejar claro que al menos tengo alguna noción y sobre todo experiencia de lo que hablo.

Mi primera afirmación que va a chocar con algunas opiniones ya expresadas en esta carpeta es: EL DEPORTE DE COMPETICIÓN Y SOBRE TODO EN LA ALTA COMPETICIÓN, NO ES SALUDABLE. (insultos, imprecaciones etc.). Aún diría más ese tipo de deporte ES PERNICIOSO PARA LA SALUD.

Y me explico. Correr todo los días un ratito "a tu aire", sin más obligación que la que tu te impongas, hacer una serie de ejercicios físicos determinados para cada edad y apropiados a diferentes masas musculares, unos estiramientos y luego irte a casita es saludabilííííísimo. En el momento en el que salimos con "la pandilla" y hacemos que el ritmo cardíaco sobrepase ciertos niveles y que el ritmo respiratorio supere el estado de "steaddy state" deja de serlo.

Creo que no es necesario insistir que hacer que el corazón trabaje muy por encima de unas pulsaciones determinadas (fijaos que no pongo número porque dependería del ritmo cardíaco personal de cada uno) durante un determinado periodo de tiempo, someterlo a una recuperación (activa o pasiva) para volverlo a subir y asi sucesivamente (series) causa micro-daños en el músculo cardíaco en proporción directa al nivel de exceso. Colocarse debajo de una barra de pesas y someter al paquete locomotor a cargas superiores también tiene consecuencias en el aparato locomotor y etc. etc. Creo que eso no tiene vuelta de hoja. Evidentemente esas consecuencias "se detectan" tras muchos años de práctica, no son inmediatas, lo que todavía las convierte en más peligrosas.

Salvo "cabecitas excelentemente amuebladas" (cabría reducirlas a un 10%), todo el mundo que sale "a competir", desde el que lo hace en una popular, hasta el que participa en la final olímpica, sobrepasa muy mucho sus límites. Si añadimos que estamos en España y aquí vas con un 600 por la carretera y "te picas" si te adelanta un Mercedes, cuánto más lo vas a hacer cuando el "señor pequeñito", el "mozalbete" o la "señora esa llenita" te adelantan y te dejan tirado a pesar de que por morfología (no por entrenamiento) "no tendrías ni para empezar con ellos".

Item más, la marathon es algo que debe producir un respeto enorme; el esfuerzo es bestial, las recuperaciones lentas, y parece ser que cientos de fulanitos y menganitos se colocan en una salida de esta prueba "popular" con una "alegría" digna del mayor encomio. Poca gente se hace un reconocimiento mínimo para tomar esa salida, pocos toman las mínimas precauciones salvo el "haber corrido un ratito (o un ratote que es lo mismo) todos los días". Y lo hacen como mejora de su salud. PUES NO. Eso no mejora la salud de nadie, la empobrece.

Pero es que además, en mi vida profesional me he encontrado con una ingente cantidad de personas que "están muy sanas" porque corren un rato todos los días y participan en todas y cada una de las populares, medios marathones, marathones, y todo ese etcétera que se celebran a lo largo y ancho de mi comunidad (posiblemente la reina en este tipo de organizaciones). El lunes se levantan (como todos los días) a las 7 de la mañana para trabajar. Se "hacen" dos o tres cervecitas durante el día, comen dónde pueden y algunos lo que pueden sin horario fijo, -qué hablar de los que además fuman, se beben la copita tras la comida-, trabajan con un stress que es mas bien un escuatro, se acuestan a las 2 de la mañana y duermen unas cinco horas todos los días. PERO COMO CORREN están sanísimos. PUES NO. Si esa gente ordenara su vida, limitara las ingestión de grasas, no fumara, no bebiera, no cometiera excesos y durmiera entre 8 y 10 horas, seguramente cuidaría más su salud AUNQUE NO CORRIERA.

En resumen, lo que quiero decir es que no confundamos el deporte de baja exigencia con la competición del tipo que sea al hablar de salud, no señores, participar en 40 populares al año no es salud, sino más bien todo lo contrario. Pero eso desgraciadamente no es lo que se publicita.

Si además y ya como segunda afirmación llegamos a la conclusión de que hay gente (sobre todo los que desde pequeños van a la popular con su papá) que piensa que en el atletismo "TE TIENEN QUE DAR ALGO" al terminar de competir: la camiseta, la gorra, el bocata, etc. es factible entender que esa actividad no favorezca el desarrollo del atletismo. El niño que, en la primera ocasión que se acerca a una pista y observa que por saltar muy lejos o por lanzar un artefacto más allá que nadie, lo único que saca es una cifra más o menos abultada pero no hay camiseta, ni gorra, ni mochila ni nada de nada, salvo que ha saltado o lanzado (o corrido) en mayor proporción que en su vez anterior, posiblemente saque la conclusión de que el atletismo en esas condiciones no le merece la pena, a pesar de que tenga condiciones para ello.

¿Ayuda entonces a la práctica del atletismo o no?. Vosotros mismos.

Con mis respetos para todas las opiniones, aunque la mayor parte de ellas no pueda profesionalmente compartirlas. Un saludo a todos

Santiago Gª de Cáceres
14/09/2005, 20:25
No quería tomar parte en este diálogo por no alimentar la polémica sobre todo a sabiendas que hay cosas que voy a decir que no van a "sentar bien" a más de uno, pero tras varias intervenciones en las que se da casi como acto de fé algunas afirmaciones que, a mi entender, son bastante erróneas, ya no me puedo sustraer a hacerlo.

Por si alguno no lo sabe soy P.E.F. en activo, y entrenador nacional de dos deportes, uno colectivo, el balonmano y otro individual que casi no es necesario que diga cuál (me parece). He sido atleta en activo de un cierto nivel aunque mi tiempo desafortunadamente ya pasó hace mucho. Digo lo anterior para dejar claro que al menos tengo alguna noción y sobre todo experiencia de lo que hablo.

Mi primera afirmación que va a chocar con algunas opiniones ya expresadas en esta carpeta es: EL DEPORTE DE COMPETICIÓN Y SOBRE TODO EN LA ALTA COMPETICIÓN, NO ES SALUDABLE. (insultos, imprecaciones etc.). Aún diría más ese tipo de deporte ES PERNICIOSO PARA LA SALUD.

Y me explico. Correr todo los días un ratito "a tu aire", sin más obligación que la que tu te impongas, hacer una serie de ejercicios físicos determinados para cada edad y apropiados a diferentes masas musculares, unos estiramientos y luego irte a casita es saludabilííííísimo. En el momento en el que salimos con "la pandilla" y hacemos que el ritmo cardíaco sobrepase ciertos niveles y que el ritmo respiratorio supere el estado de "steaddy state" deja de serlo.

Creo que no es necesario insistir que hacer que el corazón trabaje muy por encima de unas pulsaciones determinadas (fijaos que no pongo número porque dependería del ritmo cardíaco personal de cada uno) durante un determinado periodo de tiempo, someterlo a una recuperación (activa o pasiva) para volverlo a subir y asi sucesivamente (series) causa micro-daños en el músculo cardíaco en proporción directa al nivel de exceso. Colocarse debajo de una barra de pesas y someter al paquete locomotor a cargas superiores también tiene consecuencias en el aparato locomotor y etc. etc. Creo que eso no tiene vuelta de hoja. Evidentemente esas consecuencias "se detectan" tras muchos años de práctica, no son inmediatas, lo que todavía las convierte en más peligrosas.

Salvo "cabecitas excelentemente amuebladas" (cabría reducirlas a un 10%), todo el mundo que sale "a competir", desde el que lo hace en una popular, hasta el que participa en la final olímpica, sobrepasa muy mucho sus límites. Si añadimos que estamos en España y aquí vas con un 600 por la carretera y "te picas" si te adelanta un Mercedes, cuánto más lo vas a hacer cuando el "señor pequeñito", el "mozalbete" o la "señora esa llenita" te adelantan y te dejan tirado a pesar de que por morfología (no por entrenamiento) "no tendrías ni para empezar con ellos".

Item más, la marathon es algo que debe producir un respeto enorme; el esfuerzo es bestial, las recuperaciones lentas, y parece ser que cientos de fulanitos y menganitos se colocan en una salida de esta prueba "popular" con una "alegría" digna del mayor encomio. Poca gente se hace un reconocimiento mínimo para tomar esa salida, pocos toman las mínimas precauciones salvo el "haber corrido un ratito (o un ratote que es lo mismo) todos los días". Y lo hacen como mejora de su salud. PUES NO. Eso no mejora la salud de nadie, la empobrece.

Pero es que además, en mi vida profesional me he encontrado con una ingente cantidad de personas que "están muy sanas" porque corren un rato todos los días y participan en todas y cada una de las populares, medios marathones, marathones, y todo ese etcétera que se celebran a lo largo y ancho de mi comunidad (posiblemente la reina en este tipo de organizaciones). El lunes se levantan (como todos los días) a las 7 de la mañana para trabajar. Se "hacen" dos o tres cervecitas durante el día, comen dónde pueden y algunos lo que pueden sin horario fijo, -qué hablar de los que además fuman, se beben la copita tras la comida-, trabajan con un stress que es mas bien un escuatro, se acuestan a las 2 de la mañana y duermen unas cinco horas todos los días. PERO COMO CORREN están sanísimos. PUES NO. Si esa gente ordenara su vida, limitara las ingestión de grasas, no fumara, no bebiera, no cometiera excesos y durmiera entre 8 y 10 horas, seguramente cuidaría más su salud AUNQUE NO CORRIERA.

En resumen, lo que quiero decir es que no confundamos el deporte de baja exigencia con la competición del tipo que sea al hablar de salud, no señores, participar en 40 populares al año no es salud, sino más bien todo lo contrario. Pero eso desgraciadamente no es lo que se publicita.

Si además y ya como segunda afirmación llegamos a la conclusión de que hay gente (sobre todo los que desde pequeños van a la popular con su papá) que piensa que en el atletismo "TE TIENEN QUE DAR ALGO" al terminar de competir: la camiseta, la gorra, el bocata, etc. es factible entender que esa actividad no favorezca el desarrollo del atletismo. El niño que, en la primera ocasión que se acerca a una pista y observa que por saltar muy lejos o por lanzar un artefacto más allá que nadie, lo único que saca es una cifra más o menos abultada pero no hay camiseta, ni gorra, ni mochila ni nada de nada, salvo que ha saltado o lanzado (o corrido) en mayor proporción que en su vez anterior, posiblemente saque la conclusión de que el atletismo en esas condiciones no le merece la pena, a pesar de que tenga condiciones para ello.

¿Ayuda entonces a la práctica del atletismo o no?. Vosotros mismos.

Con mis respetos para todas las opiniones, aunque la mayor parte de ellas no pueda profesionalmente compartirlas. Un saludo a todos

ElCul
14/09/2005, 20:39
quote:Originally posted by goros

Supporter, entiendo perfectamente lo que planteas en tu última intervención, incluso puedo estar en parte de acuerdo con algunos de los planteamientos implícitos. Pero te voy a poner otro ejemplo, y perdona por ser pesado: los practicantes del juego de bolos americanos, que también pagan impuestos y creen que su afición es muy educativa y positiva para la población en general, también quieren que parte del dinero de las carreras populares se utilice en campeonatos de bolos americanos. La federación de voladores de cometas igual; la federación estatal de papiroflexia, idem ( y por favor, no pretendo comparar a los saltadores de pértiga con los aficionados a la papiroflexia, ni por número de practicantes ni por beneficios en la salud personal o social, etc etc). Los gestores sociales se encontrarían con demasiados trozos para un pastel pequeño. Deben elegir según sus criterios: rentabilidad ( personal, social,cultural, deportiva, económica, política, etc), preferencias, condiciones socioeconómicas temporales y locales, etc. Esta discusión ya se ha dado en otros deportes, y la solución lógica y evidente ha sido separar estamentos federativos ( deporte base, promoción deportiva, categorías inferiores ) y estamentos privados ( ligas-espectáculo, televisión, dinero, estrellas) Nos guste o no sólo hay dos categorías: los que viven de esto y el resto( que trabaja, estudia, espera, etc. Si pensaramos más en las las personas de mediana edad, con ciero sedentarismo que han cambiado sus hábitos gracias a que se han enganchado a las carreras populares, entenderíamos mejor por qué son tan importantes. Al deporte se puede llegar a distintas edades y de distitnas formas, incluso con distintos intereses. Mucha gente sólo quiere correr algún día de la semana, pasa de técnica, series,etc. ¿ Tú crees que el loable gremio nacional de hacedores de flanes de huevo de codorniz ( total: 230 miembros en España) es lo suficientemente importante, desde el punto de vista social para sustituir a las carreras populares? Perdón por todo el rollo y por el sarcasmo.


Sinceramnete, creo que te vas, y mucho, por las ramas. En primer lugar porque ya supones que todo aquel que entrene todos los días de la semana, haga técnica, series como un loco, pesas y un largo etcétera, es un crack. Y no, no es así, hay muchos atletas sin buenas marcas que hacen eso mismo. De hecho, el atletismo de pista es gente así. Cracks hay sólo unos pocos. ¿Cuántos populares hay en relación a atletas? (y defino atleta como aquel que practica atletismo de forma federada, simplemente para que nos entendamos). Seguramente la proporción no es tan desfavorable como tú indicas, y seguramente, y en total, los atletas superen a los populares (yo no considero corredor popular a la mayoría que salen a hacer la Cursa del Corte Inglés, por ejemplo).

Aún así, y aún considerando lo contrario, y tal y como indica bibi, no se está patrocinando atletismo sinó salud. ¿Que en esto debería haber más inversión? No tengo ninguna duda, pero eso en lo que se está invirtiendo no és atletismo, y siempre que esas inversiones limiten la que se pueda hacer al atletismo de pista, no estaré de acuerdo.

Para mí está muy bien el sacrificio del que hablais (y haceis), pero aún así, no es normal que se potencie mucho más a gente que no se sacrifica tanto que a gente que entrena dia sí y dia también. Y no hablo sólo de dar dineroa atletas, sinó también de invertir en ellos.

ElCul
14/09/2005, 20:39
quote:Originally posted by goros

Supporter, entiendo perfectamente lo que planteas en tu última intervención, incluso puedo estar en parte de acuerdo con algunos de los planteamientos implícitos. Pero te voy a poner otro ejemplo, y perdona por ser pesado: los practicantes del juego de bolos americanos, que también pagan impuestos y creen que su afición es muy educativa y positiva para la población en general, también quieren que parte del dinero de las carreras populares se utilice en campeonatos de bolos americanos. La federación de voladores de cometas igual; la federación estatal de papiroflexia, idem ( y por favor, no pretendo comparar a los saltadores de pértiga con los aficionados a la papiroflexia, ni por número de practicantes ni por beneficios en la salud personal o social, etc etc). Los gestores sociales se encontrarían con demasiados trozos para un pastel pequeño. Deben elegir según sus criterios: rentabilidad ( personal, social,cultural, deportiva, económica, política, etc), preferencias, condiciones socioeconómicas temporales y locales, etc. Esta discusión ya se ha dado en otros deportes, y la solución lógica y evidente ha sido separar estamentos federativos ( deporte base, promoción deportiva, categorías inferiores ) y estamentos privados ( ligas-espectáculo, televisión, dinero, estrellas) Nos guste o no sólo hay dos categorías: los que viven de esto y el resto( que trabaja, estudia, espera, etc. Si pensaramos más en las las personas de mediana edad, con ciero sedentarismo que han cambiado sus hábitos gracias a que se han enganchado a las carreras populares, entenderíamos mejor por qué son tan importantes. Al deporte se puede llegar a distintas edades y de distitnas formas, incluso con distintos intereses. Mucha gente sólo quiere correr algún día de la semana, pasa de técnica, series,etc. ¿ Tú crees que el loable gremio nacional de hacedores de flanes de huevo de codorniz ( total: 230 miembros en España) es lo suficientemente importante, desde el punto de vista social para sustituir a las carreras populares? Perdón por todo el rollo y por el sarcasmo.


Sinceramnete, creo que te vas, y mucho, por las ramas. En primer lugar porque ya supones que todo aquel que entrene todos los días de la semana, haga técnica, series como un loco, pesas y un largo etcétera, es un crack. Y no, no es así, hay muchos atletas sin buenas marcas que hacen eso mismo. De hecho, el atletismo de pista es gente así. Cracks hay sólo unos pocos. ¿Cuántos populares hay en relación a atletas? (y defino atleta como aquel que practica atletismo de forma federada, simplemente para que nos entendamos). Seguramente la proporción no es tan desfavorable como tú indicas, y seguramente, y en total, los atletas superen a los populares (yo no considero corredor popular a la mayoría que salen a hacer la Cursa del Corte Inglés, por ejemplo).

Aún así, y aún considerando lo contrario, y tal y como indica bibi, no se está patrocinando atletismo sinó salud. ¿Que en esto debería haber más inversión? No tengo ninguna duda, pero eso en lo que se está invirtiendo no és atletismo, y siempre que esas inversiones limiten la que se pueda hacer al atletismo de pista, no estaré de acuerdo.

Para mí está muy bien el sacrificio del que hablais (y haceis), pero aún así, no es normal que se potencie mucho más a gente que no se sacrifica tanto que a gente que entrena dia sí y dia también. Y no hablo sólo de dar dineroa atletas, sinó también de invertir en ellos.

ElCul
14/09/2005, 20:39
quote:Originally posted by goros

Supporter, entiendo perfectamente lo que planteas en tu última intervención, incluso puedo estar en parte de acuerdo con algunos de los planteamientos implícitos. Pero te voy a poner otro ejemplo, y perdona por ser pesado: los practicantes del juego de bolos americanos, que también pagan impuestos y creen que su afición es muy educativa y positiva para la población en general, también quieren que parte del dinero de las carreras populares se utilice en campeonatos de bolos americanos. La federación de voladores de cometas igual; la federación estatal de papiroflexia, idem ( y por favor, no pretendo comparar a los saltadores de pértiga con los aficionados a la papiroflexia, ni por número de practicantes ni por beneficios en la salud personal o social, etc etc). Los gestores sociales se encontrarían con demasiados trozos para un pastel pequeño. Deben elegir según sus criterios: rentabilidad ( personal, social,cultural, deportiva, económica, política, etc), preferencias, condiciones socioeconómicas temporales y locales, etc. Esta discusión ya se ha dado en otros deportes, y la solución lógica y evidente ha sido separar estamentos federativos ( deporte base, promoción deportiva, categorías inferiores ) y estamentos privados ( ligas-espectáculo, televisión, dinero, estrellas) Nos guste o no sólo hay dos categorías: los que viven de esto y el resto( que trabaja, estudia, espera, etc. Si pensaramos más en las las personas de mediana edad, con ciero sedentarismo que han cambiado sus hábitos gracias a que se han enganchado a las carreras populares, entenderíamos mejor por qué son tan importantes. Al deporte se puede llegar a distintas edades y de distitnas formas, incluso con distintos intereses. Mucha gente sólo quiere correr algún día de la semana, pasa de técnica, series,etc. ¿ Tú crees que el loable gremio nacional de hacedores de flanes de huevo de codorniz ( total: 230 miembros en España) es lo suficientemente importante, desde el punto de vista social para sustituir a las carreras populares? Perdón por todo el rollo y por el sarcasmo.


Sinceramnete, creo que te vas, y mucho, por las ramas. En primer lugar porque ya supones que todo aquel que entrene todos los días de la semana, haga técnica, series como un loco, pesas y un largo etcétera, es un crack. Y no, no es así, hay muchos atletas sin buenas marcas que hacen eso mismo. De hecho, el atletismo de pista es gente así. Cracks hay sólo unos pocos. ¿Cuántos populares hay en relación a atletas? (y defino atleta como aquel que practica atletismo de forma federada, simplemente para que nos entendamos). Seguramente la proporción no es tan desfavorable como tú indicas, y seguramente, y en total, los atletas superen a los populares (yo no considero corredor popular a la mayoría que salen a hacer la Cursa del Corte Inglés, por ejemplo).

Aún así, y aún considerando lo contrario, y tal y como indica bibi, no se está patrocinando atletismo sinó salud. ¿Que en esto debería haber más inversión? No tengo ninguna duda, pero eso en lo que se está invirtiendo no és atletismo, y siempre que esas inversiones limiten la que se pueda hacer al atletismo de pista, no estaré de acuerdo.

Para mí está muy bien el sacrificio del que hablais (y haceis), pero aún así, no es normal que se potencie mucho más a gente que no se sacrifica tanto que a gente que entrena dia sí y dia también. Y no hablo sólo de dar dineroa atletas, sinó también de invertir en ellos.

Iu Es Ei
15/09/2005, 10:03
Santiago Gª de Cáceres, yo entreno a un nutrido grupo de atletas populares y creo que hay que matizar algunas de las cosas que dices.
Estoy de acuerdo que, por mucho que les diga lo contrario, la mayoría de mis atletas exceden los ritmos de entreno y compiten demasiado. Pero por otro lado tengo que decir que a a algunos el correr les ha hecho (o ayudado) dejar malos hábitos como el tábaco, el exceso de alcohol, etc... Muchos de ellos me preguntan sobre alimentación e intentan llevar una dieta equilibrida. También, en gran parte, el hecho de venir a ntrenar les ayuda a "expulsar" parte de la tensión diaria.
No lo pongo por polemizar sino para aportar un poquito más.

El atletismo de élite, sobretodo el fondo, necesita, vive y se nutre del deporte popular.

PD: Yo también pagaba en algunos controles y hace muchos años.

ADEU

Iu Es Ei
15/09/2005, 10:03
Santiago Gª de Cáceres, yo entreno a un nutrido grupo de atletas populares y creo que hay que matizar algunas de las cosas que dices.
Estoy de acuerdo que, por mucho que les diga lo contrario, la mayoría de mis atletas exceden los ritmos de entreno y compiten demasiado. Pero por otro lado tengo que decir que a a algunos el correr les ha hecho (o ayudado) dejar malos hábitos como el tábaco, el exceso de alcohol, etc... Muchos de ellos me preguntan sobre alimentación e intentan llevar una dieta equilibrida. También, en gran parte, el hecho de venir a ntrenar les ayuda a "expulsar" parte de la tensión diaria.
No lo pongo por polemizar sino para aportar un poquito más.

El atletismo de élite, sobretodo el fondo, necesita, vive y se nutre del deporte popular.

PD: Yo también pagaba en algunos controles y hace muchos años.

ADEU

Iu Es Ei
15/09/2005, 10:03
Santiago Gª de Cáceres, yo entreno a un nutrido grupo de atletas populares y creo que hay que matizar algunas de las cosas que dices.
Estoy de acuerdo que, por mucho que les diga lo contrario, la mayoría de mis atletas exceden los ritmos de entreno y compiten demasiado. Pero por otro lado tengo que decir que a a algunos el correr les ha hecho (o ayudado) dejar malos hábitos como el tábaco, el exceso de alcohol, etc... Muchos de ellos me preguntan sobre alimentación e intentan llevar una dieta equilibrida. También, en gran parte, el hecho de venir a ntrenar les ayuda a "expulsar" parte de la tensión diaria.
No lo pongo por polemizar sino para aportar un poquito más.

El atletismo de élite, sobretodo el fondo, necesita, vive y se nutre del deporte popular.

PD: Yo también pagaba en algunos controles y hace muchos años.

ADEU

jcbolopo
15/09/2005, 11:02
Los atletas populares,entiéndase los que no se federan, creo que básicamente lo hacen porque no observan que de su aportación económica saquen un claro beneficio. Este beneficio no suele ser tanto económico(también pueden correr pruebas remuneradas siendo federados)cuanto que no ven que tengan derecho a una cuestión sanitaria en condiciones cuando se lesionan.
Esto lo he sacado de hablar con algunos populares.
Otros porque quieren ir "a su bola". No quieren estar en ninguna organización, club, asociación ni nada parecido, porque temen que van a tener alguna obligación con alguien,algo alejado de sus planteamientos.
Esto también lo he sacado de hablar con algunos populares.
Hace bastantes años que se empezó a pagar dinero en las pruebas populares y, como cada vez hay más y los ayuntamientos quieren brillar por tener mejores carreras, cada vez se paga más.
Conozco a atletas que van a pruebas(da igual cuáles o cuántas y sus metrajes)con el fin de recaudar dinero.Así, preguntan quién está inscrito para ver si pueden llevarse premios o no. Estos atletas es fácil que cambién su condición federada por la de "popular" en cuanto el club les diga que tienen que correr una liga, una prueba por equipos... y eso les impida seguir con su marcha recaudatoria. El dinero puede ser más importante que el resto de las cosas. Esta sociedad va por ahí.
Yo no soy de esa opinión y a mí el atletismo me cuesta bastante pasta pero puedo llegar a comprenderlo.
Yo, también participo en algunas pruebas populares en plan pachanga(soy decatleta, ya me diréis...)y creo que hay que separar el simple divertimento que la competición.
Como divertimento algunas populares atraen a la gente y les hacen entrenar a ritmo medio para cumplir en la carrera de su pueblo o ciudad y eso es excelente para muchas personas; como competición yo creo que hacen más daño que bien al atletismo porque desplazan las inversiones que, de otra forma, podrían llegar como patrocinio al atletismo federado.
No sé si las federaciones hacen algo por mejorar este tema.Yo creo que es difícil

jcbolopo
15/09/2005, 11:02
Los atletas populares,entiéndase los que no se federan, creo que básicamente lo hacen porque no observan que de su aportación económica saquen un claro beneficio. Este beneficio no suele ser tanto económico(también pueden correr pruebas remuneradas siendo federados)cuanto que no ven que tengan derecho a una cuestión sanitaria en condiciones cuando se lesionan.
Esto lo he sacado de hablar con algunos populares.
Otros porque quieren ir "a su bola". No quieren estar en ninguna organización, club, asociación ni nada parecido, porque temen que van a tener alguna obligación con alguien,algo alejado de sus planteamientos.
Esto también lo he sacado de hablar con algunos populares.
Hace bastantes años que se empezó a pagar dinero en las pruebas populares y, como cada vez hay más y los ayuntamientos quieren brillar por tener mejores carreras, cada vez se paga más.
Conozco a atletas que van a pruebas(da igual cuáles o cuántas y sus metrajes)con el fin de recaudar dinero.Así, preguntan quién está inscrito para ver si pueden llevarse premios o no. Estos atletas es fácil que cambién su condición federada por la de "popular" en cuanto el club les diga que tienen que correr una liga, una prueba por equipos... y eso les impida seguir con su marcha recaudatoria. El dinero puede ser más importante que el resto de las cosas. Esta sociedad va por ahí.
Yo no soy de esa opinión y a mí el atletismo me cuesta bastante pasta pero puedo llegar a comprenderlo.
Yo, también participo en algunas pruebas populares en plan pachanga(soy decatleta, ya me diréis...)y creo que hay que separar el simple divertimento que la competición.
Como divertimento algunas populares atraen a la gente y les hacen entrenar a ritmo medio para cumplir en la carrera de su pueblo o ciudad y eso es excelente para muchas personas; como competición yo creo que hacen más daño que bien al atletismo porque desplazan las inversiones que, de otra forma, podrían llegar como patrocinio al atletismo federado.
No sé si las federaciones hacen algo por mejorar este tema.Yo creo que es difícil

jcbolopo
15/09/2005, 11:02
Los atletas populares,entiéndase los que no se federan, creo que básicamente lo hacen porque no observan que de su aportación económica saquen un claro beneficio. Este beneficio no suele ser tanto económico(también pueden correr pruebas remuneradas siendo federados)cuanto que no ven que tengan derecho a una cuestión sanitaria en condiciones cuando se lesionan.
Esto lo he sacado de hablar con algunos populares.
Otros porque quieren ir "a su bola". No quieren estar en ninguna organización, club, asociación ni nada parecido, porque temen que van a tener alguna obligación con alguien,algo alejado de sus planteamientos.
Esto también lo he sacado de hablar con algunos populares.
Hace bastantes años que se empezó a pagar dinero en las pruebas populares y, como cada vez hay más y los ayuntamientos quieren brillar por tener mejores carreras, cada vez se paga más.
Conozco a atletas que van a pruebas(da igual cuáles o cuántas y sus metrajes)con el fin de recaudar dinero.Así, preguntan quién está inscrito para ver si pueden llevarse premios o no. Estos atletas es fácil que cambién su condición federada por la de "popular" en cuanto el club les diga que tienen que correr una liga, una prueba por equipos... y eso les impida seguir con su marcha recaudatoria. El dinero puede ser más importante que el resto de las cosas. Esta sociedad va por ahí.
Yo no soy de esa opinión y a mí el atletismo me cuesta bastante pasta pero puedo llegar a comprenderlo.
Yo, también participo en algunas pruebas populares en plan pachanga(soy decatleta, ya me diréis...)y creo que hay que separar el simple divertimento que la competición.
Como divertimento algunas populares atraen a la gente y les hacen entrenar a ritmo medio para cumplir en la carrera de su pueblo o ciudad y eso es excelente para muchas personas; como competición yo creo que hacen más daño que bien al atletismo porque desplazan las inversiones que, de otra forma, podrían llegar como patrocinio al atletismo federado.
No sé si las federaciones hacen algo por mejorar este tema.Yo creo que es difícil

Iu Es Ei
15/09/2005, 13:03
Un atleta popular no es que no esté federado, si no que tiene otras metas, otros objetivos y el atletismo no es su principal actividad. Popular no quiere decir que no entrene, es una palabra que lo diferencia de élite o profesional.

Iu Es Ei
15/09/2005, 13:03
Un atleta popular no es que no esté federado, si no que tiene otras metas, otros objetivos y el atletismo no es su principal actividad. Popular no quiere decir que no entrene, es una palabra que lo diferencia de élite o profesional.

Iu Es Ei
15/09/2005, 13:03
Un atleta popular no es que no esté federado, si no que tiene otras metas, otros objetivos y el atletismo no es su principal actividad. Popular no quiere decir que no entrene, es una palabra que lo diferencia de élite o profesional.

olay
15/09/2005, 13:04
Hola a todos,
He estado leyendo el tema, y por fin me he decidido a opinar, espero no meter la pata, y que nadie se de por ofendido.

Empece a correr por salud, es decir, estaba en un estado fisico lamentable, mucho sobrepeso, comia mal, fumaba como un carretero, en fin etc, etc,., pero me ha entrado el gusanillo y me encanta ver una prueba de atletismo, lease, saltos, lanzamientos o carreras, y trato por lo menos de entender que disciplina hay que llevar para practicar cada uno de ellos. Pero al grano, quiero hacer algunas matizaciones a lo que se ha comentado hasta ahora.

1. El deporte es salud, ante todo, y cuanto mas gente lo practique mejor, pienso que las carreras populares, tienen ese fin, si de 100 30 personas siguen practicando deporte, pues mejor.

2. No me parece de recibo, que decir que una persona es atleta por el simple hecho de estar federado, y los que no, pues son otra cosa. Hay quienes estan federados, por que algun beneficio pueden tener, como descuentos, fisios, etc, no lo se, espero que me lo aclareis.

3. El atletismo, es un deporte minoritario, y no se le puede echar toda la culpa a las carreras populares, creo que hay algo mas, como cuestion de cultura, politica, y de dirigentes, y creo que es el primero de todos.

4. Pregunto, cuantas pistas de atletismo, hay, por ejemplo en Madrid, donde puedas practicar atletismo ?.

Un saludo a todos.

olay
15/09/2005, 13:04
Hola a todos,
He estado leyendo el tema, y por fin me he decidido a opinar, espero no meter la pata, y que nadie se de por ofendido.

Empece a correr por salud, es decir, estaba en un estado fisico lamentable, mucho sobrepeso, comia mal, fumaba como un carretero, en fin etc, etc,., pero me ha entrado el gusanillo y me encanta ver una prueba de atletismo, lease, saltos, lanzamientos o carreras, y trato por lo menos de entender que disciplina hay que llevar para practicar cada uno de ellos. Pero al grano, quiero hacer algunas matizaciones a lo que se ha comentado hasta ahora.

1. El deporte es salud, ante todo, y cuanto mas gente lo practique mejor, pienso que las carreras populares, tienen ese fin, si de 100 30 personas siguen practicando deporte, pues mejor.

2. No me parece de recibo, que decir que una persona es atleta por el simple hecho de estar federado, y los que no, pues son otra cosa. Hay quienes estan federados, por que algun beneficio pueden tener, como descuentos, fisios, etc, no lo se, espero que me lo aclareis.

3. El atletismo, es un deporte minoritario, y no se le puede echar toda la culpa a las carreras populares, creo que hay algo mas, como cuestion de cultura, politica, y de dirigentes, y creo que es el primero de todos.

4. Pregunto, cuantas pistas de atletismo, hay, por ejemplo en Madrid, donde puedas practicar atletismo ?.

Un saludo a todos.

olay
15/09/2005, 13:04
Hola a todos,
He estado leyendo el tema, y por fin me he decidido a opinar, espero no meter la pata, y que nadie se de por ofendido.

Empece a correr por salud, es decir, estaba en un estado fisico lamentable, mucho sobrepeso, comia mal, fumaba como un carretero, en fin etc, etc,., pero me ha entrado el gusanillo y me encanta ver una prueba de atletismo, lease, saltos, lanzamientos o carreras, y trato por lo menos de entender que disciplina hay que llevar para practicar cada uno de ellos. Pero al grano, quiero hacer algunas matizaciones a lo que se ha comentado hasta ahora.

1. El deporte es salud, ante todo, y cuanto mas gente lo practique mejor, pienso que las carreras populares, tienen ese fin, si de 100 30 personas siguen practicando deporte, pues mejor.

2. No me parece de recibo, que decir que una persona es atleta por el simple hecho de estar federado, y los que no, pues son otra cosa. Hay quienes estan federados, por que algun beneficio pueden tener, como descuentos, fisios, etc, no lo se, espero que me lo aclareis.

3. El atletismo, es un deporte minoritario, y no se le puede echar toda la culpa a las carreras populares, creo que hay algo mas, como cuestion de cultura, politica, y de dirigentes, y creo que es el primero de todos.

4. Pregunto, cuantas pistas de atletismo, hay, por ejemplo en Madrid, donde puedas practicar atletismo ?.

Un saludo a todos.

vvvvv
16/09/2005, 00:57
Si las audiencias del atletismo tanto in situ como televisivas son ya bastante raquíticas, en caso de que dejasen de celebrarse las carreras populares, ¿cree alguien que los "atletas" ganarían lo que ganan?
Por cierto, el maratón de NY ¿no es una carrera popular? ¿Y no es verdad que da un gran prestigio al atleta que lo gana, con los consiguientes ingresos fijos en sucesivas carreras? Si dejase de ser popular, es decir, participación de 50 atletas, ¿tendría la misma repercusión?
Como alguien ya escribió en este foro, los malos hacen que los buenos lo sean.
Un saludo.

vvvvv
16/09/2005, 00:57
Si las audiencias del atletismo tanto in situ como televisivas son ya bastante raquíticas, en caso de que dejasen de celebrarse las carreras populares, ¿cree alguien que los "atletas" ganarían lo que ganan?
Por cierto, el maratón de NY ¿no es una carrera popular? ¿Y no es verdad que da un gran prestigio al atleta que lo gana, con los consiguientes ingresos fijos en sucesivas carreras? Si dejase de ser popular, es decir, participación de 50 atletas, ¿tendría la misma repercusión?
Como alguien ya escribió en este foro, los malos hacen que los buenos lo sean.
Un saludo.

vvvvv
16/09/2005, 00:57
Si las audiencias del atletismo tanto in situ como televisivas son ya bastante raquíticas, en caso de que dejasen de celebrarse las carreras populares, ¿cree alguien que los "atletas" ganarían lo que ganan?
Por cierto, el maratón de NY ¿no es una carrera popular? ¿Y no es verdad que da un gran prestigio al atleta que lo gana, con los consiguientes ingresos fijos en sucesivas carreras? Si dejase de ser popular, es decir, participación de 50 atletas, ¿tendría la misma repercusión?
Como alguien ya escribió en este foro, los malos hacen que los buenos lo sean.
Un saludo.

jalc
16/09/2005, 10:58
Bueno yo creo que las dos cosas deberían ser totalmente complementarias y me explico
Yo me considero ante todo corredor popular aunque esté federado(me da igual si soy atleta o no)
Que me digáis que ciertas carreras populares como (La San Slivestre Vallecana,Carrera de la Mujer,etc) no aportan nada al atletismo de acuerdo,pero no todas las carreras populares se pueden meter en el mismo saco.Hay muchas carreras populares organizadas por clubes de atletismo que sirven para aumentar un poco el presupuesto de dicho club y de paso dar a conocer sus actividades
No creo de ninguna manera que las carreras populares perjudiquen al atletismo,en mi caso sirvieron para que me iniciara con entusiasmo en el deporte de correr(no lo llamo atletismo porque no me considero atleta) y a su vez me apuntara a un club y me hiciera ficha federado(como mi caso considero que habrá muchos que les haya pasado lo mismo)
Si me preguntaís si he utilizado el carnet de federado alguna vez ,pues va ser que no ,porque mi nivel sólo da para competir en carreras populares y si me las quitaráis yo dejaría seguramente de competir
Pienso que el problema del atletismo no viene porque se realicen carreras populares o Millas con elevados premios para los que compiten ,sino por el tema que es un deporte a nivel de fichas minoritario y con poca repercusión social(pienso que la carreras populares si logran que esa repercusión social sea un poquito mayor)
Donde si estoy de acuerdo con Bibi es en lo frustante que tiene que ser el intentar sacar un club adelante y que cuando vayas pedir una pequeña ayuda al ayuntamiento de la localidad te cierren las puertas y te digan que esa partida de dinero a ido destinada a una carrera popular
Por lo tanto sólo puedo daros ánimos a todas esas personas que dedican su tiempo y a veces dinero para intentar sacar a flote un club y se encuentran todos los años con los mismos problemas para poder sacarlo adelante(pero no sería justo que todas vuestras frustaciones las centraraís en las carreras populares como el mal del atletismo porque el mal es otro)
Yo creo que habría que abrir un post preguntando que es lo que hacen las respectivas federaciones regionales y nacional por el atletismo y cuales serían las soluciones para poder conseguir financiación para poder mantener un club de atletismo
También habría que preguntar a todos los que están relacionados con el atletismo (atletas,padres,etc) si estarían dispuestos a pagar una cierta cantidad todos los meses por pertenecer a un club y poder disponer de entrenadores(como por ejemplo alguien que hace Judo,Kárate,etc)
Os animo a todos los que estéis relacionados con el atletismo que aprovecheis el foro para poneros en comunicación y ver todas las posibilidades que existen para poder conseguir financiación para crear clubes ,eventos con todas las disciplinas en pista,cross y carreras en ruta sin tener que prescindir de ninguna de ellas
Un saludo

jalc
16/09/2005, 10:58
Bueno yo creo que las dos cosas deberían ser totalmente complementarias y me explico
Yo me considero ante todo corredor popular aunque esté federado(me da igual si soy atleta o no)
Que me digáis que ciertas carreras populares como (La San Slivestre Vallecana,Carrera de la Mujer,etc) no aportan nada al atletismo de acuerdo,pero no todas las carreras populares se pueden meter en el mismo saco.Hay muchas carreras populares organizadas por clubes de atletismo que sirven para aumentar un poco el presupuesto de dicho club y de paso dar a conocer sus actividades
No creo de ninguna manera que las carreras populares perjudiquen al atletismo,en mi caso sirvieron para que me iniciara con entusiasmo en el deporte de correr(no lo llamo atletismo porque no me considero atleta) y a su vez me apuntara a un club y me hiciera ficha federado(como mi caso considero que habrá muchos que les haya pasado lo mismo)
Si me preguntaís si he utilizado el carnet de federado alguna vez ,pues va ser que no ,porque mi nivel sólo da para competir en carreras populares y si me las quitaráis yo dejaría seguramente de competir
Pienso que el problema del atletismo no viene porque se realicen carreras populares o Millas con elevados premios para los que compiten ,sino por el tema que es un deporte a nivel de fichas minoritario y con poca repercusión social(pienso que la carreras populares si logran que esa repercusión social sea un poquito mayor)
Donde si estoy de acuerdo con Bibi es en lo frustante que tiene que ser el intentar sacar un club adelante y que cuando vayas pedir una pequeña ayuda al ayuntamiento de la localidad te cierren las puertas y te digan que esa partida de dinero a ido destinada a una carrera popular
Por lo tanto sólo puedo daros ánimos a todas esas personas que dedican su tiempo y a veces dinero para intentar sacar a flote un club y se encuentran todos los años con los mismos problemas para poder sacarlo adelante(pero no sería justo que todas vuestras frustaciones las centraraís en las carreras populares como el mal del atletismo porque el mal es otro)
Yo creo que habría que abrir un post preguntando que es lo que hacen las respectivas federaciones regionales y nacional por el atletismo y cuales serían las soluciones para poder conseguir financiación para poder mantener un club de atletismo
También habría que preguntar a todos los que están relacionados con el atletismo (atletas,padres,etc) si estarían dispuestos a pagar una cierta cantidad todos los meses por pertenecer a un club y poder disponer de entrenadores(como por ejemplo alguien que hace Judo,Kárate,etc)
Os animo a todos los que estéis relacionados con el atletismo que aprovecheis el foro para poneros en comunicación y ver todas las posibilidades que existen para poder conseguir financiación para crear clubes ,eventos con todas las disciplinas en pista,cross y carreras en ruta sin tener que prescindir de ninguna de ellas
Un saludo