Ver la versión completa : Posicion en la Bici
Hace algun tiempo que se comento algo sobre la posición en la bici. Y comente algo sobre lo de girar ligeramente el sillin. Hoy he encontrado la cuestion y os la paso.
Es de la web de jonh Coob`s,
http://www.bicyclesports.com
Believe it or not, there's a large segment of riders that don't know
how to properly sit on a bike. By sitting squarely on your sit bones
and bending forward at the waist, you place more stress on your
back and end up with a position that's not aerodynamic nor
conductive to power output. The proper way to sit on a bike is to roll
forward on your pelvis so that your low back/spine is in a neutral
position. Additionally, turning your saddle 5 to 15 degrees off to one
side can often help you obtain proper position on your bike. The
diagrams below show the proper and improper way to sit on a
saddle. -John Cobb
Traduccion (ojo esta a vuela pluma)
Créalo o no, hay bastantes ciclistas que no saben cómo sentarse propiamente en una bicicleta. Sentándose en ángulo recto hacia adelante sobre sus caderas
y doblando adelante a la cintura, se pone más tensión adelante que
detras y termina con una posición que no es aerodinámica ni
aapropiada para mejorarar el rendimiento. La manera apropiada de sentarse en una bicicleta es rodar hacia delante su pelvis para colocar su espalda baja en una posicion neutra. Adicionalmente, girando el sillin de 5 a 15 grados a un lado puede ayudarle a menudo a obtener la posición apropiada en su bicicleta. El los diagramas debajo de la muestra la manera apropiada e impropia de sentarse en un sillin. -John Cobb
Graficos:
http://www.bicyclesports.com/images/sit1.gifhttp://www.bicyclesports.com/images/sit2.gif
http://www.bicyclesports.com/images/sit3.gif
En chicos girar el sillin hacia el lado contrario de la postura natural del pene. Las chicas probar.
Por experiencia personal y ajena se gana en comodidad y la sensación de adormecimiento desaparece.
Importante es tambien el mantener además una altura correcta del sillin (0,885 * entrepierna) añadirle entre 0,5 y 1 cm para ajustar el grosor de ls calas (1 para look clasicos cala delta y 0,5 para speedplay y time,estos si directos si usas adaptador como los look)
torpedoman
19/01/2005, 16:40
Pues muchas gracias José Miguel, se probará y ya comentaré.
torpedoman
19/01/2005, 16:40
Pues muchas gracias José Miguel, se probará y ya comentaré.
torpedoman
19/01/2005, 16:40
Pues muchas gracias José Miguel, se probará y ya comentaré.
torpedoman
19/01/2005, 16:40
Pues muchas gracias José Miguel, se probará y ya comentaré.
HombreBala
19/01/2005, 18:31
lo de la posicion del "culo", es como si nos acostásemos más sobre la bici?, trasladando un poco hacia adelante el punto de apoyo del cuerpo sobre el sillin?
HombreBala
19/01/2005, 18:31
lo de la posicion del "culo", es como si nos acostásemos más sobre la bici?, trasladando un poco hacia adelante el punto de apoyo del cuerpo sobre el sillin?
HombreBala
19/01/2005, 18:31
lo de la posicion del "culo", es como si nos acostásemos más sobre la bici?, trasladando un poco hacia adelante el punto de apoyo del cuerpo sobre el sillin?
HombreBala
19/01/2005, 18:31
lo de la posicion del "culo", es como si nos acostásemos más sobre la bici?, trasladando un poco hacia adelante el punto de apoyo del cuerpo sobre el sillin?
Jaime Menendez de Luarca
19/01/2005, 18:34
Esto se puede hacer cuando la tija es de seccion cilindrica, pero si llevas tija plana (en la zona de insercion del cuadro....)
Aprovecho este topic para cascar una foto de una postura que trabaje mucho, pero con el cambio de bici he perdido y estoy volviendo a currar.
Estaria bien que fuerais poniendo fotos de vuestra posicion aerodinamica, a ver si entre todos le enseñamos a John Cobb y Andy Coggan algo sobre aerodinamica. Si alguien no sabe quien es John Cobb, es el tio que asesora en aerodinamica a Armstrong, y el que se atrevio a decir que la postura de Olano no era especialmente buena.
Jaime Menendez de Luarca
19/01/2005, 18:34
Esto se puede hacer cuando la tija es de seccion cilindrica, pero si llevas tija plana (en la zona de insercion del cuadro....)
Aprovecho este topic para cascar una foto de una postura que trabaje mucho, pero con el cambio de bici he perdido y estoy volviendo a currar.
Estaria bien que fuerais poniendo fotos de vuestra posicion aerodinamica, a ver si entre todos le enseñamos a John Cobb y Andy Coggan algo sobre aerodinamica. Si alguien no sabe quien es John Cobb, es el tio que asesora en aerodinamica a Armstrong, y el que se atrevio a decir que la postura de Olano no era especialmente buena.
Jaime Menendez de Luarca
19/01/2005, 18:34
Esto se puede hacer cuando la tija es de seccion cilindrica, pero si llevas tija plana (en la zona de insercion del cuadro....)
Aprovecho este topic para cascar una foto de una postura que trabaje mucho, pero con el cambio de bici he perdido y estoy volviendo a currar.
Estaria bien que fuerais poniendo fotos de vuestra posicion aerodinamica, a ver si entre todos le enseñamos a John Cobb y Andy Coggan algo sobre aerodinamica. Si alguien no sabe quien es John Cobb, es el tio que asesora en aerodinamica a Armstrong, y el que se atrevio a decir que la postura de Olano no era especialmente buena.
Jaime Menendez de Luarca
19/01/2005, 18:34
Esto se puede hacer cuando la tija es de seccion cilindrica, pero si llevas tija plana (en la zona de insercion del cuadro....)
Aprovecho este topic para cascar una foto de una postura que trabaje mucho, pero con el cambio de bici he perdido y estoy volviendo a currar.
Estaria bien que fuerais poniendo fotos de vuestra posicion aerodinamica, a ver si entre todos le enseñamos a John Cobb y Andy Coggan algo sobre aerodinamica. Si alguien no sabe quien es John Cobb, es el tio que asesora en aerodinamica a Armstrong, y el que se atrevio a decir que la postura de Olano no era especialmente buena.
HombreBala
19/01/2005, 18:40
ese señor ha hecho mil y una pruebas en el tunel del viento, y ha escrito muchos artículos que flotan por internet. Una vez leí en un foro que cuando dejó de distribuir las ruedas de palos de hed en su propia tienda, empezó a escribir que éstas creaban más turbulencias que las de aro ancho a su paso por la horquilla. Leí en slowtwitch.com un largo relato sobre las aventuras y desventuras de Cobb, el de Oval concepts, y si no recuerdo mal, Steeve Hed. A ver si PROVEN nos puede contar algo de esa historia...
HombreBala
19/01/2005, 18:40
ese señor ha hecho mil y una pruebas en el tunel del viento, y ha escrito muchos artículos que flotan por internet. Una vez leí en un foro que cuando dejó de distribuir las ruedas de palos de hed en su propia tienda, empezó a escribir que éstas creaban más turbulencias que las de aro ancho a su paso por la horquilla. Leí en slowtwitch.com un largo relato sobre las aventuras y desventuras de Cobb, el de Oval concepts, y si no recuerdo mal, Steeve Hed. A ver si PROVEN nos puede contar algo de esa historia...
HombreBala
19/01/2005, 18:40
ese señor ha hecho mil y una pruebas en el tunel del viento, y ha escrito muchos artículos que flotan por internet. Una vez leí en un foro que cuando dejó de distribuir las ruedas de palos de hed en su propia tienda, empezó a escribir que éstas creaban más turbulencias que las de aro ancho a su paso por la horquilla. Leí en slowtwitch.com un largo relato sobre las aventuras y desventuras de Cobb, el de Oval concepts, y si no recuerdo mal, Steeve Hed. A ver si PROVEN nos puede contar algo de esa historia...
HombreBala
19/01/2005, 18:40
ese señor ha hecho mil y una pruebas en el tunel del viento, y ha escrito muchos artículos que flotan por internet. Una vez leí en un foro que cuando dejó de distribuir las ruedas de palos de hed en su propia tienda, empezó a escribir que éstas creaban más turbulencias que las de aro ancho a su paso por la horquilla. Leí en slowtwitch.com un largo relato sobre las aventuras y desventuras de Cobb, el de Oval concepts, y si no recuerdo mal, Steeve Hed. A ver si PROVEN nos puede contar algo de esa historia...
HombreBala
19/01/2005, 18:43
Volviendo al tema:
Para la "postura aerodinámica", yo de momento me dejo posicionar por la tienda habitual, te "sientan" en tu sitio, y th echan una plomada por la parte interna de la rodilla. A partir de ahi, la longitud de la potencia, angulo de la misma, numero de espaciadores, y los ajustes que admita el acople, hasta encontrar el punto de comodidad/aerodinamica/potencia...
O crees que el "culo" tambien hay que moverlo para buscar esta postura?
Un saludo!
HombreBala
19/01/2005, 18:43
Volviendo al tema:
Para la "postura aerodinámica", yo de momento me dejo posicionar por la tienda habitual, te "sientan" en tu sitio, y th echan una plomada por la parte interna de la rodilla. A partir de ahi, la longitud de la potencia, angulo de la misma, numero de espaciadores, y los ajustes que admita el acople, hasta encontrar el punto de comodidad/aerodinamica/potencia...
O crees que el "culo" tambien hay que moverlo para buscar esta postura?
Un saludo!
HombreBala
19/01/2005, 18:43
Volviendo al tema:
Para la "postura aerodinámica", yo de momento me dejo posicionar por la tienda habitual, te "sientan" en tu sitio, y th echan una plomada por la parte interna de la rodilla. A partir de ahi, la longitud de la potencia, angulo de la misma, numero de espaciadores, y los ajustes que admita el acople, hasta encontrar el punto de comodidad/aerodinamica/potencia...
O crees que el "culo" tambien hay que moverlo para buscar esta postura?
Un saludo!
HombreBala
19/01/2005, 18:43
Volviendo al tema:
Para la "postura aerodinámica", yo de momento me dejo posicionar por la tienda habitual, te "sientan" en tu sitio, y th echan una plomada por la parte interna de la rodilla. A partir de ahi, la longitud de la potencia, angulo de la misma, numero de espaciadores, y los ajustes que admita el acople, hasta encontrar el punto de comodidad/aerodinamica/potencia...
O crees que el "culo" tambien hay que moverlo para buscar esta postura?
Un saludo!
quote:Originally posted by Jaime Menendez de Luarca
Esto se puede hacer cuando la tija es de seccion cilindrica, pero si llevas tija plana (en la zona de insercion del cuadro....)
Aprovecho este topic para cascar una foto de una postura que trabaje mucho, pero con el cambio de bici he perdido y estoy volviendo a currar.
Estaria bien que fuerais poniendo fotos de vuestra posicion aerodinamica, a ver si entre todos le enseñamos a John Cobb y Andy Coggan algo sobre aerodinamica. Si alguien no sabe quien es John Cobb, es el tio que asesora en aerodinamica a Armstrong, y el que se atrevio a decir que la postura de Olano no era especialmente buena.
:D:DEntonces habra que darle un poco más a los pedales, para que te vean llegar a casa tan exhausto que ten den tiempo hasta que vuelvas a notar, tan preciada parte ;);)
quote:Originally posted by Jaime Menendez de Luarca
Esto se puede hacer cuando la tija es de seccion cilindrica, pero si llevas tija plana (en la zona de insercion del cuadro....)
Aprovecho este topic para cascar una foto de una postura que trabaje mucho, pero con el cambio de bici he perdido y estoy volviendo a currar.
Estaria bien que fuerais poniendo fotos de vuestra posicion aerodinamica, a ver si entre todos le enseñamos a John Cobb y Andy Coggan algo sobre aerodinamica. Si alguien no sabe quien es John Cobb, es el tio que asesora en aerodinamica a Armstrong, y el que se atrevio a decir que la postura de Olano no era especialmente buena.
:D:DEntonces habra que darle un poco más a los pedales, para que te vean llegar a casa tan exhausto que ten den tiempo hasta que vuelvas a notar, tan preciada parte ;);)
quote:Originally posted by Jaime Menendez de Luarca
Esto se puede hacer cuando la tija es de seccion cilindrica, pero si llevas tija plana (en la zona de insercion del cuadro....)
Aprovecho este topic para cascar una foto de una postura que trabaje mucho, pero con el cambio de bici he perdido y estoy volviendo a currar.
Estaria bien que fuerais poniendo fotos de vuestra posicion aerodinamica, a ver si entre todos le enseñamos a John Cobb y Andy Coggan algo sobre aerodinamica. Si alguien no sabe quien es John Cobb, es el tio que asesora en aerodinamica a Armstrong, y el que se atrevio a decir que la postura de Olano no era especialmente buena.
:D:DEntonces habra que darle un poco más a los pedales, para que te vean llegar a casa tan exhausto que ten den tiempo hasta que vuelvas a notar, tan preciada parte ;);)
quote:Originally posted by Jaime Menendez de Luarca
Esto se puede hacer cuando la tija es de seccion cilindrica, pero si llevas tija plana (en la zona de insercion del cuadro....)
Aprovecho este topic para cascar una foto de una postura que trabaje mucho, pero con el cambio de bici he perdido y estoy volviendo a currar.
Estaria bien que fuerais poniendo fotos de vuestra posicion aerodinamica, a ver si entre todos le enseñamos a John Cobb y Andy Coggan algo sobre aerodinamica. Si alguien no sabe quien es John Cobb, es el tio que asesora en aerodinamica a Armstrong, y el que se atrevio a decir que la postura de Olano no era especialmente buena.
:D:DEntonces habra que darle un poco más a los pedales, para que te vean llegar a casa tan exhausto que ten den tiempo hasta que vuelvas a notar, tan preciada parte ;);)
quote:Originally posted by HombreBala
lo de la posicion del "culo", es como si nos acostásemos más sobre la bici?, trasladando un poco hacia adelante el punto de apoyo del cuerpo sobre el sillin?
Esta va en serio
Efectivamente. Deberiamos pivotar la cadera al inclinarnos hacia delante y evitar todo lo posible flexionar la zona lumbar.
De todas maneras esto deberia ser siempre.
Para la posicion aero o "obre los acoples" principalmente deberemos currarnos mucho la flexibillidad y mejorar mucho el tono muscular de toda la "zona media"
quote:Originally posted by HombreBala
lo de la posicion del "culo", es como si nos acostásemos más sobre la bici?, trasladando un poco hacia adelante el punto de apoyo del cuerpo sobre el sillin?
Esta va en serio
Efectivamente. Deberiamos pivotar la cadera al inclinarnos hacia delante y evitar todo lo posible flexionar la zona lumbar.
De todas maneras esto deberia ser siempre.
Para la posicion aero o "obre los acoples" principalmente deberemos currarnos mucho la flexibillidad y mejorar mucho el tono muscular de toda la "zona media"
quote:Originally posted by HombreBala
lo de la posicion del "culo", es como si nos acostásemos más sobre la bici?, trasladando un poco hacia adelante el punto de apoyo del cuerpo sobre el sillin?
Esta va en serio
Efectivamente. Deberiamos pivotar la cadera al inclinarnos hacia delante y evitar todo lo posible flexionar la zona lumbar.
De todas maneras esto deberia ser siempre.
Para la posicion aero o "obre los acoples" principalmente deberemos currarnos mucho la flexibillidad y mejorar mucho el tono muscular de toda la "zona media"
quote:Originally posted by HombreBala
lo de la posicion del "culo", es como si nos acostásemos más sobre la bici?, trasladando un poco hacia adelante el punto de apoyo del cuerpo sobre el sillin?
Esta va en serio
Efectivamente. Deberiamos pivotar la cadera al inclinarnos hacia delante y evitar todo lo posible flexionar la zona lumbar.
De todas maneras esto deberia ser siempre.
Para la posicion aero o "obre los acoples" principalmente deberemos currarnos mucho la flexibillidad y mejorar mucho el tono muscular de toda la "zona media"
HombreBala,
primero una aclaración . John Cobb no trabaja con Lance desde hace tiempo. Steve Hed. es el que se encarga ahora mismo , de hecho en estos mismos momentos está con el Discovery y haciendo pruebas en el tunel de viento de San Diego con Lance y varios corredores del equipo.
La historia John Cobb / Steve Hed. / Morgan Nicol es larga y enrevesada .... los apuntes más destacados para poner a cada uno en su sitio serían :
John Cobb : trabajó con S.Hed. durante años en el tunel de viento y eran buenos amigos. Las cosas se torcieron ( larga historia ....). John Cobb entonces pasó a "hacer" sus propias ruedas BLACKWELL. Estas ruedas són Zipp con otros bujes y con pegatinas Blackwell. Este acuerdo con Zipp hizo que de repente las Hed3 que siempre defendió como las mejores en el tunel de viento dejaron de serlo y pasaron a ser las Zipp 404 . No hace falta hacer más cometarios ...
Su afán de dominar todo el mercado americano hizo que abriera múltiples tiendas especializadas en triatlon en todas las grandes ciudades de los EEUU y se pasearan por los triatlones con un inmenso trailer lleno de material y dando lecciones de aerodinámica y posicionamiento , y estoy seguro que es muy bueno en esto.
La realidad es que este pasado año ha cerrado todas esas tiendas , vendido su trailer y su tienda original está , pero no está . Parece que se le fué la mano y ya no puede pagar ni las bicicletas.
Blackwell fue vendido a otras personas.
Morgan Nicol: resumiendo un poco ..... estaba dentro del grupo de personas que desarrollaban con Steve Hed. el actual Aerobar , Steve llevó el 95% del trabajo y diseño .... un tiempo más tarde aparece Oval Concept con el Aerobar diseñado por Steve y vendido por Hed. En definitiva el exceso de confianza de Steve Hed lo pagó muy caro y no pudo solucionarlo por medio de sus abogados. Morgan Nicol vende algo que no es suyo. Traición.
También puedo decir que Morgan fue distribuidor de Hed. en Europa por un tiempo y los Hed. salvaron las cosas a tiempo antes de que les dejara sin un solo dolar .
Las historias tienen más detalles pero como bien sabes Dan Empfield sabe toda la verdad y en Slowtwitch están relatados casi todos los hechos que ocurrieron.
Creo os habreis hecho una idea pero profundizar más ahora no sería adecuado ya que hay muchos detalles por el medio
saludos
HombreBala,
primero una aclaración . John Cobb no trabaja con Lance desde hace tiempo. Steve Hed. es el que se encarga ahora mismo , de hecho en estos mismos momentos está con el Discovery y haciendo pruebas en el tunel de viento de San Diego con Lance y varios corredores del equipo.
La historia John Cobb / Steve Hed. / Morgan Nicol es larga y enrevesada .... los apuntes más destacados para poner a cada uno en su sitio serían :
John Cobb : trabajó con S.Hed. durante años en el tunel de viento y eran buenos amigos. Las cosas se torcieron ( larga historia ....). John Cobb entonces pasó a "hacer" sus propias ruedas BLACKWELL. Estas ruedas són Zipp con otros bujes y con pegatinas Blackwell. Este acuerdo con Zipp hizo que de repente las Hed3 que siempre defendió como las mejores en el tunel de viento dejaron de serlo y pasaron a ser las Zipp 404 . No hace falta hacer más cometarios ...
Su afán de dominar todo el mercado americano hizo que abriera múltiples tiendas especializadas en triatlon en todas las grandes ciudades de los EEUU y se pasearan por los triatlones con un inmenso trailer lleno de material y dando lecciones de aerodinámica y posicionamiento , y estoy seguro que es muy bueno en esto.
La realidad es que este pasado año ha cerrado todas esas tiendas , vendido su trailer y su tienda original está , pero no está . Parece que se le fué la mano y ya no puede pagar ni las bicicletas.
Blackwell fue vendido a otras personas.
Morgan Nicol: resumiendo un poco ..... estaba dentro del grupo de personas que desarrollaban con Steve Hed. el actual Aerobar , Steve llevó el 95% del trabajo y diseño .... un tiempo más tarde aparece Oval Concept con el Aerobar diseñado por Steve y vendido por Hed. En definitiva el exceso de confianza de Steve Hed lo pagó muy caro y no pudo solucionarlo por medio de sus abogados. Morgan Nicol vende algo que no es suyo. Traición.
También puedo decir que Morgan fue distribuidor de Hed. en Europa por un tiempo y los Hed. salvaron las cosas a tiempo antes de que les dejara sin un solo dolar .
Las historias tienen más detalles pero como bien sabes Dan Empfield sabe toda la verdad y en Slowtwitch están relatados casi todos los hechos que ocurrieron.
Creo os habreis hecho una idea pero profundizar más ahora no sería adecuado ya que hay muchos detalles por el medio
saludos
HombreBala
20/01/2005, 01:31
La verdad es que es todo un lujo que participeis en el foro los "profesionales" del triatlon, cada nuevo tema que se abre es una fuente más de conocimiento.
Volviendo a la postura sobre la bici; Jmgul, ejercicios de flexibilidad tradicionales de tronco, o alguno especial? Y para reforzar, que es recomendable?
Un saludo triatletas!
quote:Originally posted by HombreBala
La verdad es que es todo un lujo que participeis en el foro los "profesionales" del triatlon, cada nuevo tema que se abre es una fuente más de conocimiento.
Volviendo a la postura sobre la bici; Jmgul, ejercicios de flexibilidad tradicionales de tronco, o alguno especial? Y para reforzar, que es recomendable?
Un saludo triatletas!
En principio los generales de flexibilidad no hay que buscar cosas raras.
Para reforzar y no solo esa parte ; trabajo de fuerza en todas las variewntes necesarias, para ello hay que ver a cada uno y planificar de forma adecuada
En cuanto a la postura del sillin, debido a la inclinación cuando se va aclopado, mi pregunta es el sillin hay que mantenerlo en una posición normal"recto", inclinarlo hacia delante o utilizais algun sillin "especial"?
quote:Originally posted by juanvir
En cuanto a la postura del sillin, debido a la inclinación cuando se va aclopado, mi pregunta es el sillin hay que mantenerlo en una posición normal"recto", inclinarlo hacia delante o utilizais algun sillin "especial"?
Sillin con la pùnta ligeramnete hacia delante, no te pases o te parecera que te resbalas, es la sensacion mas incomoda que te puedas imaginar
Hay sillines algo mas largo como el arione, hay a gebnte que le gusta bastante
Hay modelos que lleva la parte delantrera de gel o algo mas acolchada
Que no sea muy ancho en la punta
Si vas a montar en bañador, y sobre todo si nadas en el mar, dale vaselina en la punta. Si, como si fuera para lo que estas pensando..., asi evitas el roce en la entrepierna
Las chicas imprescindible el uso de un sillin especifico para chicas
Ensayar y entrenar la postura, en el rodillo delante de un espejo o aprovechando la camara del movil o una digital puede ayudar mucho.
Que no todo es "andar p´lante"
Yo personalmente llevo un SLR con la "rajita" y muy bien.
Esa es otra cuestion, la presion en la zona perineal y los posibles problemas prostaticos. Yo desde que uso este tipo de sillines aparte de la posicion me ha venido de perlas. Tenerlo en cuenta sobre todo los que ya somos veteranos, aunque los demas no os venia mal.
Perfecto me acababa de comprar un SLR con "rajita" y pensé que no era lo correcto, en todo caso tengo pendientes hacerme unas fotos que colgareé aquí para ver si me ayudais con eso de la postura.
por cierto los que llevais tiempo trabajando con aclope y mejorando vuestra postura podiais colgar las fotos para hacerme un idea.
Gracias!!!
Aunque al Coobs le han dado caña, en algun post, parece ser que por "jeta" y "aprovechao"; por lo que yo he podido pillar.
Si pillas el ingles en:
http://www.bicyclesports.com/Slam_Setup.html
Para los que no dominais mucho el ingles con un traductor automatico....
http://www.bicyclesports.com/images/road2.jpg
ROAD POSIION
http://www.bicyclesports.com/sitebuilder/images/tri2-243x216.jpg
TRI POSICION. no draft. Larga
http://www.bicyclesports.com/images/slam2.jpg
SLAM posición. con drafting, acoples ITU-legal
Jaime Menendez de Luarca
21/01/2005, 16:17
http://estadium.ya.com/coolprofile/posicion.jpg
Está estaba bastante trabajada. Ahora estoy con una Cervelo P3 SL con con el sillin 2 cms más delante y los apoyacodos un poco más atras, además de el manillar 5 mm más bajo, y aun no me he acostumbrado, aunque tambien es verdad que salgo más con la bici de carretera ultimamente porque estoy probando a fondo un producto para el numero de marzo de Finisher.
ceci-lio
23/01/2005, 16:05
me han pasado dos webs que en funciòn de unas medidas antropomètricas te calculan las medidas de la bici, en carretera,Tamaño del cuadro,
Altura del sillín, Distancia sillín-manillar ,Retroceso Diferencia alturas sillín-manillar
http://www.zaindu.com
y en montaña segùn el tipo de utilizaciòn, free ride, rallye ,,
èsta està en inglès, pero se entiende,
despuès de los càlculos te da la distancia efectiva que suma la longitud y la potencia, el tamaño del cuadro en pulgadas y la altura del sillìn en cm.( + - 1cm )
http://www.wrenchscience.com
saludos ceci
Jaime Menendez de Luarca
31/01/2005, 21:33
Yo corte el HED 4 cm, ahora lo voy a cortar un poco más al haber retrasado los apoyacodos. A mi me gusta que la base del pulgar apoye justo donde termina el acople. Si tienes que levantar el codo pierdes un punto de apoyo (seguridad y fuerza)
La posicion de Ulrich (muy de moda gracias a que Michel Rich logro con ella buenos resultados) no es buena, fuerzas muñeca y trasnmites tension al cuello.
Además, es menos aerodinamica, porque al tener los brazos hacia abajo canalizas el aire hacia el pecho, actuando este a modo de paracaidas.
Es más, algunos dicen que los puños ofrecen de este modo aun más resistencia al aire (esto ya es hilar muy fino, pero aqui teneis la referencia http://www.biketechreview.com/performance/ruleofthumb.htm
Ya Ya, o sea lo primero, con estirar un pelin el pulgar sin soltar el manillar, llegas y cambias, esta seria la idonea asi como bien dices no pierdes aerodinamica pedaleo etc..... correcto, eso me habia imaginado yo pero al ver muchas fotos etc.... de diferentes formas creia que la que me dices ( que por otro lado es la que creia, y me reafirmas) no podia ser correcta, lo dejare con esa media pero con la posibilidad de poder moverlo un poco, aun eso yo lo corte mas pues mis brazos son mas cortitos.
Con lo de la posicion tipo ulrich, en serio no me he fijado en nadi siempre lo he cogido asi,no se sera instinto jejeje luego ya vi que mas ciclistas lo hacen asi, aunque segun el estudio veo que no es totalmente idonea aunque perdiendo en aerodinamica si te sientes bien y transmites fuerza no se igual no cambiar aunque probare que opinas???????? es muy muy sustancial en la larga bufffff no se, con la postura que voy lo unico que he notado son dolores de hacer fuerza en el antebrazo, de cervicales etc.... nada de nada, pero como dices para muestra un boton y es logicamente como dices, menos aerodinamica, a mi el agarre asi me fue muy bien ome va muy bien, el tema es claro hay otros mejores y el problemaes acostumbrarse o no que opinas????????? saludos.
jjviton, el ladrillo que sueltas es correcto, más atras=más watios, pero como la posición es menos aerodinamica eres menos economico xq la resistencia es mayor, y eso en larga distancia es muy importante.
Creo...
logan_1974
03/02/2005, 23:02
Perdonadme la intrusion pero me gustaria aportar algo.
Jjviton, de ciclismo no se una mierda, pero de fisica, aunque algo oxidado, en su dia estudie una poca... El rozamiento aerodinamico es mas importante cuanto mas deprisa vayas. La resistencia aerodinamica, para un cuerpo dado, es proporcional a:
Cx·S·V^2
Cx es el tan traido y llevado coeficiente aerodinámico, S es la superficie total del objeto que se mueve en la corriente de aire (es decir, en este caso, la superficie de la silueta del ciclista visto desde delante), y V^2 es el cuadrado de la velocidad.
Pues bien, si el ciclista al retrasar su posicion gana potencia (= fuerza x velocidad), esta claro que para la misma fuerza de rozamiento aerodinamico podria ir mas deprisa, PERO, el quiz de la cuestion esta en que no tendria que vencer la misma fuerza de rozamiento aerodinamico. Al retrasar la posición (y entiendo que ir tambien mas erguido), la superficie S aumenta considerablemente, pongamos que facilmente un 20%. Ademas, en esa posicion, tambien se empeora el Cx, mas sensible aun a la posición adoptada, igual se pasa de un 0,4 a un 0,6 (es solo una estimacion muy grosera, no tengo valores de referencia reales). Es decir, que a la misma velocidad, la resistencia aerodinamica se multiplicaria por 1,20·(0,6/0,4)= 1,80. Es decir, que aumentaria en torno a un 80%. Siendo generoso, y asumiendo que he tirado a lo alto, igual se queda en un 50%. ¿Realmente este cambio de postura aumentaría la potencia generada en más de un 50%? Incluso en el caso de llegar a ese 50%, estamos hablando de hacer un 50% mas de esfuerzo para mantener la misma velocidad.
En realidad, este cambio de postura solo compensaria cuando la resistencia aerodinamica sea pequeña comparada con otros factores. Es decir, en subida, ya que la resistencia que ejerce tu propio peso al avance supera con mucho a la aerodinamica, que ademas es menor al ir mas despacio.
Espero haberme explicado con claridad, que a estas horas ya no soy persona.
Saludos.
Evidentemente este no soy yo ...; es Tim DeBoom en Hawaii 2002, pero me he "atrevido" a meter la foto (si es que sale) para comentarla. Yo no puedo opinar nada por desconocimiento del tema, pero por eso precisamente la cuelgo: para aprender de vosotr@s.
http://www.coloradotriathlete.com/Images/2003/april/IMHJ-TimBike2.jpg
Jaime Menendez de Luarca
09/02/2005, 16:56
Curiosamente, ahora que lleva una bici normal (Trek Madone) en vez de la aerodinamica (Trek Time Trial) su postura es más agresiva (todavia)
En esta foto que comentas lleva mucha separacion vertical (lo ques bueno) entre sillin y manillar, aunque a mi me parece que va un pelin encogido de codos y las manos un poco bajas (estilo Ullrich)
Pero para posturas salvajes la de Bjorn Anderson, a ver si alguien encuentra una foto
http://www.proathlon.com/news/magyar/triatlon/hirek2004/images/03_andersonbike.jpg
Jaime (ten paciencia que soy novato ... ;)) a mi también me da la impresión de que va un poco encogido, pero yo pensaba que precisamente debido a la poca distancia vertical entre sillín y manillar (casi le pega la rodilla en el codo comparado con vuestras fotos), al contrario de lo que tú cuentas; ¿qué interpreto mal?
Si lo que mas nos frena es la resistencia aerodinamica, tenemos 3 parametros a modificar:
Velocidad: queremos ir lo mas rapido ( a mayor velocidad, mas resistencia y aumento exponencial); pero creo que nadie se plantea reducir la velocidad;); sino todo lo contrario
Coeficiente aerodinamico y Superficie frontal: son 2 pero se pueden trbajar d forma coinjunta: una vez elegida la maquina solo queda currarse el del cuerpo. El mejor compromiso (minima superficie frontal y cx minimizado) se consigue cuando logras "[u]meter todo el cuerpo detras de los hombros"</u>; esto es cuando estas practicamente con la espalda paralela al suelo.
A partir de ahí buscar la posicion para no ir encogido, chepa=aumento superficie, ni excesivamente estirado=dificultad transmitir potencia.
Y lo mas importante un compromis con la comodidad sobre todo para larga distancia, quizas una posicion muy agresiva, que no seamos capaz de mantener, puede no ser la ideal
Jaime Menendez de Luarca
10/02/2005, 14:11
No hay nada malo oli :-) La postura de De Boom esta bastante bien, es por buscarke tres pies al gato. de hecho tu analisis coincide con el mio.
He releído tu anterior respuesta y lo había entendido mal ...
Ahora creo que está bien-entendido ;)
Bueno, vuelve el pezao de Nereo con sus dudas y demás sobre qué bici elegir, a ver que opináis vosotros, Jaime ya me ayudó con sus comentarios, lo que pasa es que ahora me he calentado y he decidido hacerme con la bici completa (mi mujer dice que nada de cuadros sueltos por el piso), así que ahora he reducido las posibilidades a tres:
--cannondale de triatlón,
--scoot cr1 (el modelo con 105 claro)
--specialized s-works road(el modelo de triatlón no sé en qué precios se mueve).
En fin la idea es entre 2000-2300 euros.
Por cierto Jaime, en la finisher hablas del peso del cuadro Cannondale, es muy pesado en relación con las otras opciones que expongo?. Espero vuestras opiniones, mis dudas vuelven a ir más encaminadas en el sentido de la posición y comodidad para usar el modelo que eliga para todo, en ésta zona hacemos mucha montaña y mis entrenos siempre la incluyen así que cómo lo véis.
Jaime Menendez de Luarca
14/02/2005, 18:37
Comparado con el Scott CR1 pesa bastante, pero mi cuadro para larga distancia pesa todavia más.
El S works Road esta más cerca del Scott que del Cannondale.
La bici con mejor combinacion aerodinamica-ligereza es la Kuota Kalibur, pero no es tan rigida como la Cannondales o la Cervelo
pedrito12
15/02/2005, 11:37
Jaime, Cervélo, ahí le has dao! ;)
Pero de qué Cervélo hablamos de la de contrarejoj o la de carretera?
la Kalibur es muy guapa pero supongo que vale una buena pasta
Jaime Menendez de Luarca
15/02/2005, 13:06
Yo hablo de la Cervelo P3 SL, que es un bicharraco, pero pensando en algo versatil, la Cervelo Dual o la Soloist son bicis muy chulas (aluminio) y muy rigidas. Son muy similares entre si, la Dual con tubo a 76º y la Soloist a 73º. Las dos vienen con tija de carbono a la que se le puede dar la vuelta, transformandolas en bicis de 76 y 78º respectivamente.
En USA hay una tendencia con la Dual, que es tener dos tijas, una con sillin ligero y echado para atras, y la otra con un sillin comodo (San Marco Aspide Triathgel, Velo Carbon Tri o Fiziik Tri Arione) y echado para delante.
Esta maniobra, combinado con un manillar HED Clip On, que viene con dos juegos de extensiones (para larga y para corta) te hace tener dos bicis en una en 5 minutos de mecaniqueo.
La Kalibur y la P3 SL pasan de 2.000 euros (solo el cuadro)
Si ya sé de cuales hablas, lo malo es el precio, sólo el cuadro mas de 2000 e. me supera, cada vez me va gustando más la scott cr1, pesa muy poco y como voy a pedir una talla menos de la que llevo, yo creo que podré acoplarme bien. Gracias de nuevo por vuestros comentarios.
Una preguntita sobre la posicion:
mi novia tiene un problema sobre la bici: la distancia sillin-manillar es demasiada, y eso le exige "acostarse" mucho, y le duelen la espalda y munhecas al cabo de un tiempo. He pensado en regalarle una tija adelantada, y con ella (he probado la profile de un amigo) se queda a la distancia perfecta... Pero: hay algun problema por estar mas encima de los pedales? Se pierde estabilidad? No quiero hacer una compra y que luego tenga mas problemas...
Saludos y gracias,
christian
Jaime Menendez de Luarca
16/02/2005, 13:47
se sube y se baja peor, se llanea mejor.
En potencias de descenso tienes medidas de hasta 4 cm, pero si tienes que usar una de estas seguramente la bici le quede grande (a no ser que mida 1m50)
Tambien puedes subir algo el manillas, o más facil, aflorjar el apriete de la potencia sobre el manillar y girar este unos grados hacia arriba
Bueno, la bici parece que ya está, ahora toca el tema del acople y se queda lista para hacerme sufrir, siempre he llevado un 3T minisub, pero casi ni se puede regular y se hace incómodo en los 180 kms, estoy viendo modelos de profile pero no tengo claro cual, me informáis de algun modelo mas si podeis y decidme si de verdad vale la pena gastarse en un bicho de esos 200 y pico euros a otro por la mitad, que tampoco es nada barato, las diferencias en este caso de precios son por marca, por sistemas raros o porque realmente la diferencia que se nota de llevar uno u otro es grande?
[:p]....se me ha olvidado una cosa más, el año pasado tras El Chorro, tuve problemas prostáticos, llevo 20 años montando en bici y nunca los había tenido, éste año quiero mejorar ese tema con algún sillin especial, los de la ranura enmedio no acaban de convencerme, quizás alguno de los de gel? vi uno en la última finisher, pero tampoco se cuanto cuesta ni nada, se que pregunto mucho lo de los precios, pero como se suele decir no está el horno para bollos...;)
Yo que he sufrido u problema de prostata, provocado por un estreñimiento recalcitrante, a consecuencia de hemorroides; a dia de hoy solucionado.Te puedo decir que despues de probar varios tipos llevo con un Selle Italia SLR con la "rajita" desde hae un par de años y es lo mejor que hice. Empece a montar con él, con la convalecencia de tajo del culo (hemorroides fuera)recien terminada.
De todas maneras mira al inicio de esta conversacion y prueba
Jaime Menendez de Luarca
04/04/2005, 17:12
http://estadium.ya.com/coolprofile/cervelo_frontal_sbends_2.jpg
http://estadium.ya.com/coolprofile/cervelo_lateral_s_bends_1.jpg
HombreBala
04/04/2005, 18:02
las manos aun más juntitas no iria mejor? me da la sensacion que con los antebrazos paralelos entre ellos es más cansado que si las manos se unen delante(tipo flecha!)
ceci-lio
04/04/2005, 20:16
a mi me llama la atención lo acoplados que están en la foto de frente...!!
saludos ceci
A mi me gustaria saber de la gente que tiene medidor de watios la diferencia en watios que hay entre la postura con las manos en los acoples y con las manos en las manetas, intentando obtener la postura mas aerodinamica en ambos casos.
Otra cosa que quiero comentar es que he leido la ultima prueba de finisher entre una bici especifica para contrareloj y una bici normal,pero no llego a ninguna conclusion en cuanto a aerodinamica entre las dos bicis, es decir, segun las antiguas pruebas de Alix en bicisport, se podia conseguir la misma postura con una bici con geometria normal que en una especifica o cabra en aquel momento, en este caso consiguiendo la misma postura en la cervelo o en la klein cambiando tijas y potencias habria alguna diferencia entre una y otra bici.
Jaime Menendez de Luarca
14/04/2005, 12:56
La medida de la pipa de dirección... Con la Klein nunca puedes tener el manillar tan bajo como a Cervelo,,, pero de todos modos, el objetivo de tener dos bicis es para tener dos posiciones distintas sin estar cambiando mil cosas entre carreras, la posicion aerodinamica no te va a servir para nada en pruebas de drafting.
Los articulos de Alix cargaban contra las cabras que usaban los pros (de rueda delantera pequeña)
La diferencia en watios no la tengo, pero te puedo decir la diferencia en datos más entendibles; Dos tios en paralelo, de nivel similar, uno acoplado y otro no, el acoplado sacara de rueda enseguida al no acoplado...
Más ejemplos: Yo haciendo series en llano con Alvaro Velazquez; Los dos con bicis con manillar y la posicion cuidada, 6 x 3´ a bloque Recuperando 2 minutos: Los dos en paralelo las seis series... Una semana despues, yo con bici sin acople y manillar normal agarrado abajo, 5 x 4´: Me saco de rueda en todas,,, Otra semana despues, los dos con bici aerodinamica, volvemos a ir en paralelo.
Con una bici normal, sillin adelantado y potencia corta se puede lograr una buenisima posición en la bici (si la pipa de dirección no es muy alta)
Por orden de importancia para ir deprisa:
Fuerza del ciclista-Posicion del ciclista-Ruedas-Horquilla-cuadro
Sobre lo de cuantificar los watios para ir a la misma velocidad, eso siempre estara sesgado por otras variables (condiciones atmosfericas principalmente),,, pero para orientarnos, gente con aerodinamica muy trabajada sacan medias de 40 kms/h en cronos de 25 millas con 280 watios de media, y otros para la misma velocidad necesitan 310...
Gracias jaime por la explicacion, ya me ha quedado claro, ya que estaba pensando correr sin acoples en el triatlon de zarautz que sera mi primer triatlon. Mi objetivo para este triatlon es hacer el parcial de bici lo mas fuerte que pueda, la idea es hacerlo mas o menos por debajo de 2:30, ya se que es muy dificil pero como los otros parciales los voy a tomar mas tranquilos lo quiero intentar.
En cuanto a la posicion de la bici, quiero conseguir la mejor posicion posible para mi, con lo que me han dejado unos acoples syntace (no se el modelo pero me parece que son los mismos que lleva Jurgen Zack en la entrevista de finisher), los cuales me gustan porque me parece que tienen muchas posiciones de agarre porque por la mitad tiene una curva para agarrar para ir mas erguido.
Mi pregunta es, tengo un giant tcr de aluminio y con el sillin lo mas adelante posible llego bien a la punta del acople, pero solo en zonas llanas o en ligero descenso, en zonas en ligero ascenso o contra el viento tengo que cambiar de postura y agarrarme mas atras y con una postura menos aerodinamica, entonces ¿que es lo que tengo que conseguir, una postura comoda y aerodinamica para ambos casos o es normal lo que me pasa?
Jaime Menendez de Luarca
15/04/2005, 10:18
Lo que te pasa es relativamente normal, pero si cada vez que tienes que hacer mucha fuerza sobre los pedales te encuentras incomodo acoplado, lo que tienes que hacer es intentar aguantar más tiempo en esa postura cuando entrenas. Pero más o menos, por debajo de 30 kms/h es normal agarrarse un poco más atras, para eso se han diseñado curvas como la del syntace (con el mismo diseño desde 1990!!!) o los Hed S Bends...
No llevar acople en Zatrautz es un error, hay muchos tramos bastante largos donde sacarle partido.
Ir a bloque en Zarautz es un error, no solo porque te vas a arrastra en el Campo de Golf cuando no hay ningun espectador, sino porque el puerto de Aia (15%) esta al final, y como llegues tostado el tramo final se te va a hacer eterno.
Lo de hacer 2h30, pues para unos sera un tiempazo y para otros sera ir regulando (en función del nivel)... Por ejemplo yo el ultimo año que fui hice 2h27 y fui regulando bastante porque venia del IM de Lanzarote y no queria forzar mucho,,, gracias a eso, para mi nivel corri bastante bien (1h24) y haciendo alli mi mejor tiempo (4h30m)... Otros años he ido a bloque, he hecho 2 minutos menos en bici y 8 más a pie...
En cuestion de ruedas, en aerodinamica, que importancia tienen en % por ejemplo la rueda delantera frente a la trasera. Yo creo que la mayor importancia tendra la delantera que se supone tiene que cortar el viento, pero es mas habitual poner ruedas aerodinamicas detras que delante, ya se que en la mayoria de los casos sera por el viento y tambien por estetica ya que queda raro ver una rueda de aspas delante y una normal detras, pero al ver a Ullrich en este tour con esta convinacion y siendo ademas cronoescalada se me rompen los esquemas.Por lo que mi pregunta es cual es mejor combinacion solo entre estas dos opciones, rueda delantera palos o spinergy delante rueda trasera normal o rueda delantera normal y palos detras, y en que porcentaje de importancia tiene en aerodinamica la delantera sobre la trasera.
Jaime Menendez de Luarca
04/05/2005, 17:59
si solo puedes poner una rueda el orden es:
Lenticular atras
Palos delante
Aro ancho delante
Palos detras
Aro ancho detras
Recupero el tema para buscar opiniones sobre posiciones
La primera foto es con la posicion actual, realmente habria que cortar el tubo de la horquilla 1,5cm aprox, por lo que en principio la posicion real seria un pelin mas baja de manillar.
La siguiente es apoyando los antebrazos directamente en manillar, lo que implicaria incrementar la altura manillar sillin. Ahora estos primeros dias de reinicio he logrado en alguna recta mantenerme entre 1,5 y 2 km en esa posicion y no he tenido muchos problemas, bueno el apoyo del antebrazo un pelin duro.
Tengo que mejorar y estoy en ello el team de la flexibilidad y otras cuestiones que se evidencian por la foto[:p]:D[^]
Se admiten opiniones
Recupero el tema para buscar opiniones sobre posiciones
La primera foto es con la posicion actual, realmente habria que cortar el tubo de la horquilla 1,5cm aprox, por lo que en principio la posicion real seria un pelin mas baja de manillar.
La siguiente es apoyando los antebrazos directamente en manillar, lo que implicaria incrementar la altura manillar sillin. Ahora estos primeros dias de reinicio he logrado en alguna recta mantenerme entre 1,5 y 2 km en esa posicion y no he tenido muchos problemas, bueno el apoyo del antebrazo un pelin duro.
Tengo que mejorar y estoy en ello el team de la flexibilidad y otras cuestiones que se evidencian por la foto[:p]:D[^]
Se admiten opiniones
Jo..! las fotos que se me habian pasado
Jaime Menendez de Luarca
19/06/2005, 22:57
dos cosas; una buena y una mala:
La buena es que puedes mejorar un monton de cosas
La mala es que la posicion de partida es bastante mala...
Con tantas arandelas es dificil imaginar como seria la posicion final, creo que lo ideal seria que las bajases (sin cortar) y volvieses a poner las fotos (con casco)
De todas maneras, analizar la posicion aerodinamica en una bici en la que se va a ir en peloton mucho tiempo no es tan vital. (lo digo porque como llevas los acoples cortos, da la sensacion de que fueras enocgido)
Para poder compara posiciones intenta que el pie de la derecha este siempre abajo (la biela abajo del todo)
El tema de la flexibilidad, sobre todo isquios...
Para opiniones más expertas, el foro de slowtwitch, pero como pongas esas fotos te van a dar caña...
Rigida la stork, eh?
Lo primero que hare sera poner las barras de larga, porque con estas al final no me encuentro y la posicion no es real, lo digo porque ayer probe en la realidad y no voy tan encogido.
Jaime, rigida no más...
Jaime tienes fotos de tú postura en bici de carretera (no geometria tri) y Alvaro Velazquez con su antigua cannondale...por supuesto todo el mundo que tenga fotos de su postura con acople de larga,las podeis poner?
Por cierto como puedo meter mi foto?
Quito las fotos, esa no valen eran probando posiciones antes de decidir cortar el tubo de la horquilla. Las que tenia que haber puesto no me las han descargado d la camara.
Perdon por la cagada
Jaime Menendez de Luarca
22/06/2005, 18:15
Esta era con mi antigua bici de carretera, 5 cm de retroceso de sillin (geometria carretera) en talla 56 (1m82) y potencia de 10 cm. Cuello de solo 11 cm, y manillar cabra HED
Ahora tengo la misma bici (Trek OCLV 5200) pero en talla 57 (1 cm más alto el manillar) con manillar normal y acople largo HED con S Bendshttp://www.foromtb.com/files/posicion.jpg
Si ahora pongo las fotos con la posicion aq partir de la cual quiero partir.
LAs medidas actuales estan puestas.
Todas las fotos son sobre la misma posicion, fundamentalmente de carretera.
Realmente puedo adelantar 2 cm el sillin sin problemas y subir hasta 2,5 la tija del sillin, con la que tranquilamente puedo mejorar las posiciones Tri's
Como solo tengo una bici, intento compatibilizar en lo posible
COTAS BICI
http://usuarios.lycos.es/lightbikes/phpBB2/files/medidas_bici_213.jpg
POSICION ROAD DE PARTIDA
http://usuarios.lycos.es/lightbikes/phpBB2/files/road-con_ejesmini_174.jpg
POSICION ACOPLES CORTOS DRAFT
http://usuarios.lycos.es/lightbikes/phpBB2/files/itulegal-con_ejesmini_562.jpg
POSICION TRI NO DRAFT CON ACOPLE LARGO
http://usuarios.lycos.es/lightbikes/phpBB2/files/sbend-con_ejesmini_191.jpg
Si ahora pongo las fotos con la posicion aq partir de la cual quiero partir.
LAs medidas actuales estan puestas.
Todas las fotos son sobre la misma posicion, fundamentalmente de carretera.
Realmente puedo adelantar 2 cm el sillin sin problemas y subir hasta 2,5 la tija del sillin, con la que tranquilamente puedo mejorar las posiciones Tri's
Como solo tengo una bici, intento compatibilizar en lo posible
COTAS BICI
http://usuarios.lycos.es/lightbikes/phpBB2/files/medidas_bici_213.jpg
POSICION ROAD DE PARTIDA
http://usuarios.lycos.es/lightbikes/phpBB2/files/road-con_ejesmini_174.jpg
POSICION ACOPLES CORTOS DRAFT
http://usuarios.lycos.es/lightbikes/phpBB2/files/itulegal-con_ejesmini_562.jpg
POSICION TRI NO DRAFT CON ACOPLE LARGO
http://usuarios.lycos.es/lightbikes/phpBB2/files/sbend-con_ejesmini_191.jpg
http://www.geocities.com/alvaro_velazquez/lateraljun2005.jpg
http://www.geocities.com/alvaro_velazquez/frontaljun2005.jpg
http://www.geocities.com/alvaro_velazquez/lateraljun2005.jpg
http://www.geocities.com/alvaro_velazquez/frontaljun2005.jpg
http://www.geocities.com/alvaro_velazquez/lateraljun2005.jpg
http://www.geocities.com/alvaro_velazquez/frontaljun2005.jpg
http://www.geocities.com/alvaro_velazquez/lateraljun2005.jpg
http://www.geocities.com/alvaro_velazquez/frontaljun2005.jpg
http://www.geocities.com/alvaro_velazquez/lateraljun2005.jpg
http://www.geocities.com/alvaro_velazquez/frontaljun2005.jpg
Jaime Menendez de Luarca
23/06/2005, 23:00
Te has pasado,,, a ver si el martes aguantas esa postura intentando seguirme por los llanos de Navalcarnero
Jose Miguel, con la Storkc tienes el problema de lo alto de su cuello de direccion, al que le sumas los 20 mm que supone montar los apoyacodos grandes del HED, si le pones los pequeños bajas esos 20 mm, pero entonces los apoyas te quedan muy grandes
Jaime Menendez de Luarca
23/06/2005, 23:00
Te has pasado,,, a ver si el martes aguantas esa postura intentando seguirme por los llanos de Navalcarnero
Jose Miguel, con la Storkc tienes el problema de lo alto de su cuello de direccion, al que le sumas los 20 mm que supone montar los apoyacodos grandes del HED, si le pones los pequeños bajas esos 20 mm, pero entonces los apoyas te quedan muy grandes
Jaime Menendez de Luarca
23/06/2005, 23:00
Te has pasado,,, a ver si el martes aguantas esa postura intentando seguirme por los llanos de Navalcarnero
Jose Miguel, con la Storkc tienes el problema de lo alto de su cuello de direccion, al que le sumas los 20 mm que supone montar los apoyacodos grandes del HED, si le pones los pequeños bajas esos 20 mm, pero entonces los apoyas te quedan muy grandes
Jaime Menendez de Luarca
23/06/2005, 23:00
Te has pasado,,, a ver si el martes aguantas esa postura intentando seguirme por los llanos de Navalcarnero
Jose Miguel, con la Storkc tienes el problema de lo alto de su cuello de direccion, al que le sumas los 20 mm que supone montar los apoyacodos grandes del HED, si le pones los pequeños bajas esos 20 mm, pero entonces los apoyas te quedan muy grandes
Jaime Menendez de Luarca
23/06/2005, 23:00
Te has pasado,,, a ver si el martes aguantas esa postura intentando seguirme por los llanos de Navalcarnero
Jose Miguel, con la Storkc tienes el problema de lo alto de su cuello de direccion, al que le sumas los 20 mm que supone montar los apoyacodos grandes del HED, si le pones los pequeños bajas esos 20 mm, pero entonces los apoyas te quedan muy grandes
Muchas gracias por las fotos, Jaime, Alvaro y Jose miguel.....siendo un poco más pesado esta va para Alvaro, no tienes fotos con tu antigua bici? es por ver la evolución.
Por vuestra culpa me he enganchado a la larga distancia y estoy obsesionado por mejorar mi postura, estoy pensando en comprar una cabra....en unos años que esta es mi primera temporada completa.
Juanvir
quote:Originally posted by Jaime Menendez de Luarca
Te has pasado,,, a ver si el martes aguantas esa postura intentando seguirme por los llanos de Navalcarnero
Jose Miguel, con la Storkc tienes el problema de lo alto de su cuello de direccion, al que le sumas los 20 mm que supone montar los apoyacodos grandes del HED, si le pones los pequeños bajas esos 20 mm, pero entonces los apoyas te quedan muy grandes
He estado probando ante de dar el corte definitivo.
Los 7,5 de diferencia entre sillin y manillar, que aparecen en la foto, realmente estan medidos hasta el apoyo de los reposabrazos teniendo en cuenta lo que se deforman, hasta el manillar realmente son 9cm. Lo q
Tengo un manillar profile integrado (airwave) y la diferencia estaria en condiciones similares.
Como tengo 2 cm de margen para echar el silin adelante y 2,5 para elevarlo podria conseguir llegar a una posicion algo ma´s racing, no tanto como la de alvaro, que es la hostia. ademas siempre tengo la opcion de dar la vuelta a la potencia y que me eleve un pelin el apoyo de del manillar ????
La foto de Alvaro realmente no se puede ir mas paralelo al suelo. Por curiosidad ¿cuanto tiempo, aguanta agarrado ahí, y sin moverse d esa posición?
aun me estoy adaptando, pero la idea es aguantar 180k sin moverme mas que 6 veces (3 vueltas x 2 repechos). si una semana antes de zurich no me veo capaz de esto subire un poco la potencia.
la posicion no me da problemas de espalda, solo de sillin, pero eso es mas por los 700k de esta semana que por la postura.
noto una pequeña reduccion de potencia, pero por experiencia eso en cuestion de 10 dias se recupera, y en cualquier caso, el cuerpo me sigue pidiendo acoplarme cuando quiero darle caña.
para detectar si una posicion es buena biomecanicamente, basta con ver tu reaccion ante un *ataque* de un compañero de salida: si te levantas para aguantar el arreon, malo.
estoy buscando fotos en la c'dale, pero de todos modos, el año pasado cambie de potencia al menos 3 veces, así que hay muchas versiones.
Jaime Menendez de Luarca
25/06/2005, 16:20
Pues entrenando con la posicion anterior a estas fotos te levantabas bastante....
Yo intento llevar una posicion bastante buena, pero el año pasado en Roth mi estrategia fue que en cuanto llegase un repecho me ponia de pie y quitaba plato...
Aunque puedas mantener la posicion 180 kms (que todo es posible, al principio no aguantas ni 500 metros), apenas moverte hace que te bajes bastante cuadrado a correr
me levanto para hablar contigo, y porque no es lo mismo hacer 180k despues de 2 semanas de regeneracion que en mitad de una de 600k.
en mi caso creo que ya he demostrado que no tengo problemas para correr despues de la bici
en competicion me levanto del acople:
1) cuando subiendo y SIN viento en contra, mi velocidad se va por
debajo de 30kmh
2) en caso de peligro (curvas, cruces...)
3) si el instinto me dice que voy a ir mas rapido levantandome (y creo que en este caso muchas veces me equivoco y hubiese hecho mejor siguiendo acoplado)
Jaime Menendez de Luarca
25/06/2005, 23:26
Vas como un obus corriendo al bajarte de la bici, diria que incluso más que sin bici antes,,,, pero has ido como un obus en Chorro 04 Chorro 05 y Zarautz 05.
En los tres casos no has hecho nunca más de 10 kms seguidos acoplado, ni más de 55 kms en total, En Zurich hablamos de 150 kms acoplado
De todas maneras, deberia molarte que te diga que algo esta mal, en tu caso siempre te salen bien todos mis vaticinios al contrario
Alvaro, te importa poner otra vez las fotos.A algunos no nos ha dado tiempo a verlas.
Gracias
quote:Originally posted by Jaime Menendez de Luarca
Vas como un obus corriendo al bajarte de la bici, diria que incluso más que sin bici antes,,,, pero has ido como un obus en Chorro 04 Chorro 05 y Zarautz 05.
En los tres casos no has hecho nunca más de 10 kms seguidos acoplado, ni más de 55 kms en total, En Zurich hablamos de 150 kms acoplado
De todas maneras, deberia molarte que te diga que algo esta mal, en tu caso siempre te salen bien todos mis vaticinios al contrario
menos cuando dijiste que saldria el ultimo del agua en 3C...
las fotos estan ahi, el servidor esta dando problemas
Por cierto,Jaime y Alvaro, ya no funcionan vuestras paginas de entrenos?
Juanvir
Jaime Menendez de Luarca
27/06/2005, 17:00
Por mi parte, demasiada presion entre trabajo y entrenamientos. Pense que actualizarlo cada lunes me metia demasiada caña al coco y lo deje
pero vamos, esta semana me han salido 9000 de nado, 610 de bici y 65 a pie, 28 horitas...
Lo de Alvaro, que lo diga el si quiere
semana de maxima carga antes de zurich:
12k la mayor parte en pantano con neopreno
712k en bici
90k a pata con 49k en 26h (18 sabado con 11 a 3:32, 31 domingo a 3:52)
igual cuando vuelva de zurich lo subo todo a la web. ahora no me apetece
Gracias como siempre por vuestra respuesta y pasarlo bien en Zurich.
Por cierto vereis q bien lo hara Jaime Salvador está como un toro...
Juanvir
Gracias como siempre por vuestra respuesta y pasarlo bien en Zurich.
Por cierto vereis q bien lo hara Jaime Salvador está como un toro...
Juanvir
Gracias como siempre por vuestra respuesta y pasarlo bien en Zurich.
Por cierto vereis q bien lo hara Jaime Salvador está como un toro...
Juanvir
Que os parece esta posicion
Luis Leon del Liberty 4º Cpto España CRI
http://www.libertyseguroswurth.com/i/fotog.gif
Jaime Menendez de Luarca
30/06/2005, 13:25
http://www.libertyseguroswurth.com/f/galeria/903luisleoncrono.jpg
Jaime Menendez de Luarca
30/06/2005, 13:28
A mi me parece muy buena, por que es capaz de ir muy tumbado a pesar de llevar el culo muy detras. Esto, junto con un pedaleo bastante redondo le permite seguramente pedalear cerca de los 380 watios de forma mantenida en una crono larga...
Defectos: Brazos hacia abajo, canalizando el aire hacia el pecho y casoc muy vertical, yo se lo pondria un poco en plan calimero, con la frente al aire,,, entre el pico del casco y la chepa hay una zona muy grande de turbulencias
y el dorsal más abajo
http://www.geocities.com/j3v1/PICT5924bis.JPG
Que puedo hacer para mejorar la posición?
Me gustaria vuestra opinion antes de acortar el acople.
Nos vemos
Jaime Menendez de Luarca
01/07/2005, 13:58
sube el sillin
despues de unos dias(15 dias) de hacer esto, baja el manillar.
Repite la foto con la rueda delantera calzada despues de estos cambios y volvemos a analizar la postura
Zabriskie, ganador 1º etapa tour. Buena postura
http://www.cyclingnews.com/photos/2005/tour05/tour051/JD05tdfstg1_zabriskie.jpg
y Ulrich dmasiado forzada
http://www.cyclingnews.com/photos/2005/tour05/tour051/JD05tdfstg1012.jpg
Y Lance con su posicion Slam; casi tiene peor posicion que yo, pero como le da el tio a los pedales
http://www.cyclingnews.com/photos/2005/tour05/tour051/JD05tdfstg1013.jpg
Jaime Menendez de Luarca
04/07/2005, 18:57
Zabriskie y Ullrich con el casco perfecto en la chepa,,, Zabriskie y Armstrong con muy buenas ruedas aerodinamicas (Z. con la Zipp 909 de 82 mm de llanta y Armstrong con la HED 3G con 90 mm de aro, prototipo que sin embargo ya lleva dos años paseando Ekimov)
La aerodinamica de armstrong se compensa con una posicion más redonda, aprovechando más el pedaleo desde atras del sillin
quote:Originally posted by Jaime Menendez de Luarca
Zabriskie y Ullrich con el casco perfecto en la chepa,,, Zabriskie y Armstrong con muy buenas ruedas aerodinamicas (Z. con la Zipp 909 de 82 mm de llanta y Armstrong con la HED 3G con 90 mm de aro, prototipo que sin embargo ya lleva dos años paseando Ekimov)
La aerodinamica de armstrong se compensa con una posicion más redonda, aprovechando más el pedaleo desde atras del sillin
la aerodinamica de armstrong se compensa porque mueve mas watios que los demas, pero no los suficientes para por ejemplo, mejorar el record de la hora, el lo sabe, y por eso no lo va a intentar.
HombreBala
04/07/2005, 22:56
teneis alguna foto de julich? me pareció que iba muy bien colocado sobre la bici
Espero que ahora funcione la fotito.
A ver si los gurus me podeis ayudar (vease alvaro, jaime, jmgul y demás).Esta todo colocado por el mecanico, ninguna medida cogida ni nada. El acople presenta cambios en la longitud, potencia reversible, me queda una tuerca grande debajo de la potencia,.... Ya me contais, hago los cambios necesarios y cuelgo otra foto con los cambios.
Gracias por la ayuda
[
Jaime Menendez de Luarca
21/07/2005, 13:33
0,5 cm más bajo el sillin
1 cm menos (para empezar en las barras)
Sube las barras de forma que los brazos queden paralelos al suelo, o un poco mirando hacia arriba)
Potencia más corta
quita las arandelas de los apoyacodos
potencia más baja
quita arandelas de la direccion
HOla...
No soy guru pero mi impresion:
-sillin demasiado alto
-acople demasiado adelantado (no se, ponle una potencia mas corta)
-acople demasiado alto
Todo esto segun mi modesta opinion y entender. Esta claro que llevar la caja toracica mas elevada te permite pedalear mejor (miguelon tenia una aerodinamica mejorable por esto), pero si vas realmente rapido igual te interesa mas la aerodinamica. Las ruedas son las Shimano 550 o 540, no? He oido hablar muy mal de ellas...
christian
COLCHI-POWERMAN
21/07/2005, 13:49
Te equivocas con las ruedas, no son shimano! Son Bontrager y son un pepino de ruedas! No se, exactamente el modelo que son, pero yo tengo las xxx-lite, (o algo así) que son las tope de gama, y son las mejores que he tenido nunca! (de perfil bajo, claro).
Talueeee
bokeronman
21/07/2005, 14:08
Recuerda :
Codos en línea (vertical) con los hombros , para ello debes acortar la potencia y bajarla.
El sillin quizás esté alto.
No soy nu quiero ser guru, sin acritud eh!!
Lo que te ha comentado Jaime pero poco a poco, no lo hagas todo junto.
Intenta que antebrazos queden paralelos alsuelo, angulo de los codos 90º o un pelin mas abiertos. La espalda deberia quedar lo mas horizontal posible.
Fundamentalmente debes buscar un compromiso entre aero y comodidad, para poder rodar el mayor tiempo posible acoplado.
ah! muy guapa la bici. Un chollo.
ahora vamis a vee quien gana en Mende
Gracias a todos.
Jmgul, me alegro que te guste.Perdona por lo de Guru, entonces te llamo monstruo!!:D
Las ruedas como bien dice colchi son Bontrager, y te digo la verdad, todavia no las he probado pero he escuchado que van bastante bien, sino Jaime lo podrá decir que me parece que puso algo sobre ellas.
Voy a realizar esos cambios y la cuelgo de nuevo para que me digais.
Los voy a hacer todos a la vez ya que no tengo ninguna costumbre con esta.
La potencia de momento no puedo cambiarla por otra mas corta ya que me he quedado seco!!! Puedo subsanarlo desplazando hacia adelante el sillin o como dice jaime acortando las barras 1 centimetro????Ademas creo que en la foto estoy sentado muy detrás, noo???
Lo de las arandelas de los apoyacodos no se si se pueden quitat. Bueno que me pongo manos a la masa.
Saludos
Creeis que tambien debo darle la vuelta a la potencia???
Aqui os pongo las dos fotos, la ultima con cullotte rojo con los cambios realizados, 0,5 cm mas bajo el sillin, un cm menos en las barras, sin arandelas en la direccion, y con una arandela quitada en los reposacodos.
Unas cosas, he puesta las esponjillas que antes no estaban en los reposacodos, la arandela restante en los reposacodos no se la puedo quitar a no ser que corte los tornillos. Sobre la potencia mas corta de momento no puede ser a ver si encontramos una solucion temporal.
Creo que los brazos han quedado un poco mas paralelos al suelo, pero los codos estan suficientemente atrasados???
Un saludo y muchisimas gracias por vuestra ayuda
Jaime Menendez de Luarca
21/07/2005, 19:20
mucho mejor,,, ahora prueba a darle la vuelta a la potencia, aun deberias bajar un poco más el sillin, y cuando tengas perras, una potencia más corta (una on off vale 30 euros)
Ahora se trata de entrenar en esa postura, al principio no aguantaras ni 600-1000 metros, pero luego te vas acostumbrando,,, siempre que vayas entrenando en un llano sin acoplar pienas que estas perdiendo adaptacion...
Muy buena la postura de la cabeza, escondida entre los hombros,,,
a ver si puedes mandar una foto frontal...
Y como al final de lo que se trata es de ir deprisa en el llano, dinos si cuando te acoplas la gente que va en paralelo contigo se pone a rueda, o al menos tu rueda delantera tiende a ir siempre un poco por delante de la de tu compañero...
terminhector
21/07/2005, 19:30
Webmaty, yo de aerodinámica ni idea, pero tu nueva bici me parece muy chula. A ver cuando nos vemos en boxes y me la enseñas (la bici ;))
Lo de la aerodinámica dió para mucho en su tiempo eh, antes de que la UCI decidiese meter la tijera
http://193.147.213.100:801/perico/consejos/bicicleta/Graeme_Obree.jpg http://193.147.213.100:801/perico/consejos/bicicleta/Moser85.jpg
http://193.147.213.100:801/perico/consejos/bicicleta/Boardman.jpg
Vaya por Dios, qué mal he cuadrado las fotos. La pequeñita es de Moser en el 85 y cagándola por cierto.
Esto realmente no se que es peor parece curioso (y muy cansado)
http://193.147.213.100:801/perico/consejos/bicicleta/bici_plus.jpg
Dicho y hecho!!!
Aqui pongo la foto frontal y la nueva foto con el sillin mas bajo y con la potencia del reves.
Muchas gracias por la info jaime, no sabia que habia cortitas por ese precio.çYa te contare como voy.
No entiendo muy bien cuando dices "siempre que vayas entrenando en un llano sin acoplar pienas que estas perdiendo adaptacion..."
Crees que debo cortar el trozo de horquilla que sobresale por encima de la potencia??
Debo hacer algun cambio mas.
Mañana saldre con ella y os contare cuanto soy capaz de aguantar.
Terminhector muy buenas fotos:D, solo la podre usar para largas, asi que hasta el proximo chorro no correre con ella, ahora a adaptarse,
Gracias por la ayuda Jaime
bokeronman
21/07/2005, 22:48
Ahora mucho mejor!!
Pero la potencia sigue siendo un poco larga .
Para mi gusto los antebrazos paralelos al suelo pero así no está mal del todo . Lo más importante es que estés cómodo porque incómodo poco tiempo vas a conseguir en esa postura y menos watios vas a aplicar a los pedales.
La "comodidad" también se entrena : debes estirar la espalda y el cuello , así como el psoas porque acoplado se acorta mucho más.
Bueno, hoy he estado probando con la nueva posicion,y la verdad es que no me ha costado mucho en la horita que he estado, el unico problema en los hombros, que se me cansan mucho. Hay algo incorrecto??
Para los que ya llevais bastantes triatlones: Conozco las reglas marcadas para el tema acoples en el triatlon , pero segun vuestra experiencia creeis que me dejarian participar en algun triatlon con drafting (sprint, olimpico) con este acople. Segun mi experiencia los jueces no prestan mucha atencion a esto, o por lo menos en los que yo he participado) y ademas no sobrepasan mucho el nivel de frenos, no? Que os parece?
De hecho ayer domingo en un triatlon participo uno con un manillar de cabra y me parecio ver que si sobrepasaba los frenos.
Gracias por vuestras opiniones, aqui os dejo algunas fotos.
Este es el acople con el que he participado en sprint y olimpico y no he tenido ningun problema a pesar de que las puntas no miran una hacia la otra y no estan unidos por ninguna parte (completamente independientes)
JJVITON y JMGUL que tal van vuestras posiciones en la flaca. Ya no colgais ninguna fotillo para que las veamos???
Venga, animaos
Un saludo a todos
el problema no seria el acople sino el manillar-base. Con draft tiene que ser un manillar de ctra de doble curva o en su defecto un manillar recto (BTT), pero en este ultimo caso no podrias llevar ni acoples ni "cuernos". El de la ultima foto cumple pues las puntas no se dirigen hacia delante, por lo tanto no es necesario puente de union.
en cuanto a la posicion, lo ultimo que tengo es esta foto
http://www.foromtb.com/files/050708_121331.jpg
Bueno en realidad he adelantado un pelin el sillin.
Ahora la mantendre asi, porque llevo acoples de corta.
Cuando le ponga unos para larga intentaremos modificar un poco, para aplanar ligeramente la posicion. De todas maneras trabajo sobre un cuadro con geometria road.
Ayer corri en uno y el chico que te comento no llevaba un manillar de carretera de doble curva sino uno de contrareloj, tipo Ivan Basso, con el apoyo donde van los frenos mas bajo que el acople. No sé, creo que voy a intentar en el siguiente, ya que creo que por aqui no cuidan tanto eso como otras cosas (casco, frenos,etc...) Es que hay mucha diferencia entre la nueva y con la que corro.
Por cierto, ayer hicimos un circuito bastante duro en el que me costo incluso seguir metido en varios grupos, presentaba bastantes toboganes. Algun consejo? Debo trabajar con series largas (20 minutillos) a alta intensidad, cuestas cortas??
Gracias por la ayuda
Tambien tienes la opcion de colocarle un manillar normal a la equnox
Creo que con un manillar normal el acople pasaria el limite de los frenos.
Que ruedas llevas montadas en tu flaca?
Saludos
bokeronman
25/07/2005, 19:03
Yo no me arriesgaría a seguir yendo a los triatlones versión drafting con el manillar de "cuernos" ya que algún día un juez , aplicando el reglamento, te impedirá participar.
Si eres un poco manitas puedes dejar montado todo el sistema de manillar de cabra , acople , frenos y cables , cuando quieras quitarlos sólo sueltas los cables del cambio y freno , y le instalas el kit de chupatlón .
quote:Originally posted by webmaty
Creo que con un manillar normal el acople pasaria el limite de los frenos.
Que ruedas llevas montadas en tu flaca?
Saludos
Las de esta foto unas Hed Stinger, en las otras fotos unos Aros Rolf Vector Pro de 16 radios con unos bujes Scratch
Refresquito, que este post vale oro :)
Ishtar muiy bueno el post sobre que es ser triatleta en vuestro foro
Saludos
Jmgul, vienes al titan de Cadiz.Yo no participare pero a lo mejor m e acerco a verlo ya que no me pilla muy lejos
Saludos
Si he pagado ya la inscripcion. Creo que tambien me acercare a Sevilla para hacer un pelin de velocidad:D:D:D
Menos mal que el limite son 9 horas, porque sino vamos a ir un poco jodidos....
Si te animas lo mismo te dejan apuntarte y asi puedes probar la bici en competicion. Además teneis asegurado no quedar el último[8D][8D][8D]
Me parece que no va a poder ser, estoy jodido con un hombro y la periostitis me esta parando, ademas la estoy reservando para el chorro(que sera mi primer media distancia) pero si la fisio se comporta y los antiinflamatorios surgen efecto nos vemos en Sevilla, el lunes hare la inscripcion.Y a ver si nos conocemos
Saludos
wallace78
31/08/2005, 14:14
He descubierto este foro hace poco y esto flipando con las cosas tan interesantes que se cuentan...
Lo de la posición en la bici, siempre me ha traído de cabeza, así que me he animado y he sacado una foto que voy a intentar poner...
De momento sólo hago olímpicos, y por eso llevo acoples de los cortos.
A ver si podéis ayudarme dandome algún consejillo.
Muchas gracias.
D:\fotos\Posición Bici\Imagen 003.jpg
Por cierto, que os parece la postura sobre la bici de Floid Landis en las contrareloj. Parece mas un triatleta ochentero que un ciclista profesional. ¿que os parece?
quote:Originally posted by Jon
Por cierto, que os parece la postura sobre la bici de Floid Landis en las contrareloj. Parece mas un triatleta ochentero que un ciclista profesional. ¿que os parece?
Penoso y sin comentarios; porque si hago alguno, alguien se podria sentir ofendido
Querido jmgul, si tu mente es retorcida es tu problema. Posiblemente ni habras visto la posición de Landis ni sabes de lo que hablo, eso si, para tocar la bolas y crear polemica ya veo que andas bien rapidito con las teclas. No intentes buscar dobles intenciones en mis palabras, mejor buscalas en tus interpretaciones. ¿que es lo que te parece penoso? ¿la palabra triatleta? ¿la palabra ochentero? ¿o las dos juntas?
Si hay algo que respeto y por lo que siento verdadera admiración, sobre todo por mi forma de entender el triatlon, es por el triatlón y el triatleta ochentero o de principios de los 90, del que guardo decenas de revistas y en el que me hubiera encantado poder participar, y entre los que por cierto tengo buenos amigos (alguno de este foro).
Como dicen en mi pueblo: Tengamos la fiesta en paz.
Yo no se si sera muy buena o no pero el tunel de viento si que lo utiliza bastante
http://www.arniebakercycling.com/handouts/Wind%20Tunnel%20Floyd%20067.jpg
Otra foto que no se ve demasiado bien, pero se ve claramente la diferencia con el manillar de botero y del que tiene a su derecha.
http://www.floydlandis.com/gallery/albums/Tour-Stage-1-7/Thebig3warmup.jpg
De todas formas donde se vio bien fue el sábado en la crono, posición muy muy adelantada con el acople muy hacia arriba y los codos mucho mas bajos que las manos. Posición muy llamativa en un ciclista profesional.
Jaime Menendez de Luarca
01/09/2005, 08:28
nos empeñamos en ver solo fotos laterales,,, en esta frontal de Landis (que se le tencia que caer la cara de verguenca de poner una foto de esta calidad en su pagina web) se ve una posicion cojonuda.
http://www.floydlandis.com/gallery/albums/Tour-Stage-1-7/Aero.jpg
no entiendo el comentario de jmgul,,,
En los comentarios de TV, que no se si seran correctos o no hablaban de que con esa postura cargaba menos el tren superior y la espada sufria menos tensión... yo ni idea, lo que oigo y leo.
Jaime Menendez de Luarca
01/09/2005, 11:45
Si los comentarios son de Carlos de Andres o Perico, no son validos, porque aunque saben mucho de ciclismo, lo de currarse la posicion en una cabra no saben lo que es....
Mira que sois susceptibles.
A lo que me referia no era a ti....ni a lo que has comentado, ni has puesto en tu mensaje... Sencillamente es que la posicion, no viendo el frontal, solo por lo visto en la tele era penosa y algo globera. Y lo que me daba cosa era llamarle globero,....
De todas formas aunque de frente se le ve bastante bien, en la prueba se le veia muy forzado, o por lo menos daba esa impresion.
Asi que jon si te ha parecido que iba contra algo de lo que comentas, lo siento, pero si te lees creo que tu has hecho algo parecido a lo que a mi me achacas. Ah! y ojala se hubiese mantenido la filosofia triatletica ochentera
De todas maneras y lo digo publicamente y creo haberlo dicho alguna vez.
JAMAS HE ESCRITO NADA EN EL FORO NI PIENSO ESCRIBIRLO CON INTENCION DE HERIR O "DAR POR EL CULO" O MENOS PRECIAR A NADA NI A NADIE. SIEMPRE QUE LEAIS ALGUN MENSAJE MIO Y TENGAIS DUDA CON EL TONO, TOMARLO SIEMPRE POR EL LADO BUENO.
Vale, he metido la gamba y tienes toda la razon. Te pido disculpas, cuando he visto que has citado mi comentario y seguido lo calificas de penoso pues daba la impresión que lo que te resulta penoso es el comentario. Repito, mil disculpas.
Volviendo a la foto de Landis la foto frontal es buena pero también es verdad que está encima de un rodillo, el sábado la cabeza se parecia mas a la de Mancebo subiendo un puerto que a la de la foto.
De todas maneras he intentado buscar fotos del sabado de Landis y no encuentro ninguna y también es cierto que precisamente en la zona de bajada y llana despues del la subida es de los que mejores parciales marcó sino el mejor ya que en el parcial intermedio del puertecillo fue de los poco que perdia mas tiempo de lo que luego perdió en la meta.
Yo soy de la opinion de Jon, Jmgul, me parece que muchas veces te pasas con las maneras de responder y de comentar las cosas, yo mismo una vez me dijiste una cosa que la verdad me quede un poco flipado, pero en su momento no quise entrar en polemicas, pero despues de todo lo que he visto y leido, me parece que sabras mucho de material y todas esas cosas, pero realmente quieres que te diga una cosa hay que ser un poco mas honesto, pues me da la sensacion de que eres bastante paquete y vas por el mundo de flipado, pero bueno alla cada uno con su forma de ser.
Jaime Menendez de Luarca
01/09/2005, 12:40
yo tambien pense que achacabas el calificativo de penoso al comentario de Jon, al citarlo...
Lo de mabolo está más claro: Ir de flipado y ser un paquete no tiene nada malo, todo lo contrario. Atacar a alguien por su nivel deportivo esta fuera de lugar. Que Jmgul pise con fuerza cuando hablamos de material es algo bueno para el resto de foristas,,, por cierto, y volviendo al hilo, he cambiado las HED 3G de la Cervelo por unas Zipp 808 que pa qué.....
Otra cosa, no se ve la foto del chico nuevo,,,
wallace78
01/09/2005, 13:19
Pues es verdad que no se ve...
¿cómo se ponen las fotos? Le he dado al botón de insertar imagen y he puesto la ruta a mi disco duro entre los dos [img]. Desde mi ordenador las veo pero no desde otros. ¿Pongo mal la ruta?
El problema es que la imagen tiene que estar colgada en internet, no vale con que este en tu disco duro.
Hay sitios donde puedes colgar tus fotos de forma gratuita y luego poner la ruta, pj en www.ya.com y luego album de fotos.
Un saludo
wallace78
01/09/2005, 13:45
OK.
Vuelvo a intentarlo. Espero vuestras críticas (espero que menos crueles que las de Landis...)
http://fotos.ya.com/karmonaesmidios/ph11255783670901.jpg
Muchas gracias, Jon.
A ver si funciona.
Jaime Menendez de Luarca
01/09/2005, 15:33
Joer macho, cuanto mides???
La mejor postura que he visto.... con acople corto
A no ser que en las pruebas con drafting seas tan bestia ne bici que nadie te pueda dar un relevo, la aerodinamica no es tan importante en este tipo de pruebas como en las de sin darfting, siendo más importante la comodida y manejabilidad de la bici....
Desde el momento en que jugamos con la limitación del manillar corto, es dificil trabajar la postura, más aun sin apoyacodos...
Haz la misma foto con un manillar más largo
Creo que en mi comentario quedaba claro la cuestion. Algunas veces intentas ser distendido, al comentar las cosas. si alguien sigue hurgandome despues de haber pedido disculpas si habia ofendido sin querer, simplemente no lo entiendo. No pienso seguir con polemicas gratuitas, aunque parece que las buscais.
F`lipado: si tu lo dices vale. Yo no creo serlo en el tono que tu comentas. De material entiendo un poco pero mas bien por experiencia y años que lleva uno en este mundo.
Paquete: el mayor del mundo y parte del extranjero, no me importa. Como deportista competitivo seguro que el 99% me sacais 15', ahora como divertirse seguro que no me ganais ninguno.
Comentarios y entrar por el foro lo hago como puro entretenimiento; a mis 45 tacos tengo cosas mas importantes de las que preocuparme...
Es mi penultima palabra, ... si tengo que contestar a este tema, creo que no voy a cumplir mi comentario en el post anterior
Pienso que calificar a alguien de globero , dice muy poco a favor de la persona que así califica a un triatleta amateur.
Y flipados... yo creo que los triatletas amateurs somos todo un poco flipados, ¿no? pero de buen rollo y nunca en tono displicente, ó con ese menosprecio.
A jmgullo conozco un poco , (fuimos compis en los cursos de entrenador de tri...)y es un tío muy sano y gracioso con un toque de picante ironía que a veces hace que se le pueda malinterpretar, pero estoy seguro que , como él dice, nunca con mala intención.
Un saludo a todos.
Jaime Menendez de Luarca
01/09/2005, 16:52
yo te puedo ganar divirtiendome,,,, :-)
Empatados como mucho
Pablo que te vaya bien en Guadalajara; para alla van 2 novatillos coleguillas a estrenarse en "algo largo" y aunque he intentado prevenirles, pero pagaran la novatada
Jaime mañana voy a ir justo enfrente de la revista, si me da tiempo me paso a "echar un coffee"
torpedoman
01/09/2005, 17:24
Pues ahí va otro megapaquete, y globero no te digo na. Dudo que te saque esos 15' (de momento :D). Por cierto, 37 castañas y mi primer año en el tri.
Que entre nosotros paquete o globero sea un insulto no creo que sea de recibo. Y estoy con sensei Portsea en que dice mucho del quel lo larga.En este foro las opiniones creo que aunque son todas igual de válidas no todas tienen el mismo valoR Y las de jaime y Jmgul creo que sosn de las que dan un poco de valor añadido a este foro, porque casi cualquier duda tecnica especialemente que se saca a la palestra ello entran a saco a responder, cuando lo que preguntamos o se ha preguntado mil veces ya o es una estupidez. Que el tono de jmgul sea más o menos ofensivo no lo se, le llevo leyendo algún tiempo ya y no lo veo así. Y ademas me estoy tomando una libertad que no me corresponde, defender a alguien que no tengo el gusto de conocer, y que lo hace bien el solo. Lo siento Jose Miguel, igual me he extralimitado.
Semos los apostoles del Tri
Por favor no engordemos mas el asunto; que se me hace; se nos puede ir de las manos.
Como parece que escribiendo es dificil pillar el sentido del humor o la ironia; procurare encarecidamente ser mas escueto. Mira que he borrado comentarios por sino se entendia bien el tono....
Bueno lo unico que a lo mejor me aburro y escribo menos. Encima como despues de La Vuelta, mi tropa, salen como buitres de la TV chica a ver Los Gavilanes, lo mismo me engancho y ese rato ya no pillo ordenata....
Bueno... Que cada uno escriba lo que quiera.
De todas maneras gracias a los que nos leeis, que en esto siempre hay un toque narcisista
Venga jmgul no hagamos de esto una polemica. No dejes de escribir post porque muchos de los que estamos aprendiendo lo vamos a echar de menos.
Venga dejadlo ya.
Saludos
wallace78
02/09/2005, 07:57
Siguiendo con lo de la posición y respondiendo a Jaime (no voy a entrar en polémicas nada más entrar):
Mido 1,88 y peso 74 kg (como Induráin pero algo más fino..:D) . Si a eso le unimos que tengo una tasa de hematocrito NATURAL de 49%, se supone que debería ser una auténtica máquina... Pues no.
La natación me lastra. Aunque amigos nadadores me dicen que tengo buena técnica, mi brazada es demasiado lenta (27.30 en 1500m) y en el ciclismo acabo tirando siempre de 20-30 tíos, que normalmente no suelen relevarme demasiado. Por eso SÍ que le doy bastante importancia a la posición.
Quiero intentar el año que viene Zarautz (un sueño para mí, que este año no pude cumplir porque iba corto de km en bici y me acojoné) y para entonces me buscaré un acople largo.
Muchas gracias,,
Una semana sin apenas tener tiempo de entrar en el foro y cómo está el patio...!!!. Para cuatro que somos andar a tortas..., creo que no merece la pena y más nosotros que en este maravilloso deporte lo que buscamos es la superación personal, el entretenimiento y como mucho el pique sano.
HAYA PAZ por el bien de nuestro deporte.
UN SALUDO PA TODOS
wallace, si vas tan bien en bici tb te recomiendo Guadalajara, B, la bici es decisiva aunque salgas el ultimo del agua, solo tienes que echar un vistazo a los tiempos...
wallace78
02/09/2005, 09:01
Tampoco he dicho que vaya también en bici...Sólo que voy mejor que en el agua.
A la posturita le tengo que añadir bastante más fuerza. Según Jaime el orden es (Fuerza-Posición-Ruedas-Horquilla-Cuadro): así que aunque me acabo de comprar unas Campagnolo Scirocco (yo todavía me muevo por la gama media, media-baja) me falta lo más importante!!
Los B, los dejo para el año que viene. Zarautz y Guadalajara se perfilan como buenas opciones...
Ahora a terminar la temporada. Vitoria-sprint (corro en casa) y probablemente Barcelona (por hacer turismo más que otra cosa).
nordelteam
02/09/2005, 15:30
Hola gente, soy nuevo en el foro y estaba tratando este mismo tema en :
WWW.elkilometro.com
Escucho comentarios, soy nuevo en el tria, recién corrí mi primer HIM en marzo y el 29 de Mayo el IM de Brasil.
Paso las medidas:
-altura del asiento (medido al eje de la caja pedalera): 77cm-avance del asiento respecto al eje de la caja pedalera: 0mm-diferencia de altura del asiento a los apoyacodos: 12cm-medida del cuadro: 55cm
http://img2.uploadimages.net/419052pos_1.JPG
Gato Félix
02/09/2005, 16:41
jajaja...ahora pedís ayuda internacional!! aguante Dani!!
Todo olvidado.
Wallace, te habiamos casi olvidado.
A mi la postura me parece buena, con un manillar especifico quizas encontraras el punto de fuerza que con el acople corto te falta.
Si eres capaz de mantener con ese acople la posicion durante tiempo y vas comodo, genial. De todas maneras sino lo hacias trabaja flexibilidad y elasticidad para seguir asi.
Si quieres mejorar la fuerza no te olvides de darle a los ejercicios de gluteos, no quedarnos solo en los tipicos de cuadriceps femoral-isquio y gemelos. Ademas como es logico de cañear los lumbares y abdominales.
Buen articulo sobr abdominales en el runners
Para nordelteam, practicamente lo mismo que para wallace. Por tu bici y lo que comentas la posicion es para IM.
Si vas comodo esta bien, yo lo único que haria, seria cambiar la potencia por una mas horizontal (80º a 100º) y una talla mas (la que llevas es una elevada, a la que le has dado la vuelta, no? da la sensacion que tiene un angulo negativo) posiblemente te permitiese adelantar el apoyo de los codos ygirar el la cadera para conseguir que la espalda quedase un poquito más horizontal. Ojo; cuidado si has terminado un IM y has podido ir bien acoplado cone esa posicion lo dejaba todo tal como esta.
Un saludo
nordelteam
02/09/2005, 17:43
Así es jmgul..el stem (potencia) no es el original (100mm),
lo reemplace por uno mas corto (80mm) para probar,
como bien has visto lo he dado vuelta, pero son todas pruebas que estoy haciendo para poder encontrar la mejor posición aerodinamica.
Te agradezco el punto de vista y tratare de contribuir en lo posible.;)
A tu foto "le he puesto una potencia angulacion normal de 82º y seria aprox de 100mm. En verde la potencia y manillar tuyo mas o menos como quedaria.
En rojo angulos aprox de tu posicion con esa potencia, en morado los de la posicion actual.
Al hacer el dibujo me he fijado que llevas un espaciador aero, conico entre la direccion y la potencia, colocandole una arandela normal y con una potencia como la "verde" casi te quedaria la posicion igual, bueno podrias adelantarte (girando las caderas) un pelin mas en el sillin, con lo que podrias hacer algo mas de fuerza al pedalear??????
Ojo!!! Cuidado!!! Que son estimaciones que uno mismo tiene luego que sopesar
http://img398.imageshack.us/img398/4830/419052pos14lz.jpg
[:0][:0][:0]
Vaya manera de currárselo, sí señor [:0][^]
quote:Originally posted by jmgul
A tu foto "le he puesto una potencia angulacion normal de 82º y seria aprox de 100mm. En verde la potencia y manillar tuyo mas o menos como quedaria.
En rojo angulos aprox de tu posicion con esa potencia, en morado los de la posicion actual.
Al hacer el dibujo me he fijado que llevas un espaciador aero, conico entre la direccion y la potencia, colocandole una arandela normal y con una potencia como la "verde" casi te quedaria la posicion igual, bueno podrias adelantarte (girando las caderas) un pelin mas en el sillin, con lo que podrias hacer algo mas de fuerza al pedalear??????
Ojo!!! Cuidado!!! Que son estimaciones que uno mismo tiene luego que sopesar
http://img398.imageshack.us/img398/4830/419052pos14lz.jpg
ya,pero para que la posicion quede mas baja con la potencia mas alta le has cortado los brazos...
alvaro
Hombre es una estimacion, no los he medido. De lo que se trata es que es "vuelque" sobre el manillar, para ello ver en el inico de la conversacion.
Jaime Menendez de Luarca
04/09/2005, 18:49
esta es la posicion con la que fui a Zurich. Al final el circuito no era tan llano como creia, y menos mal, porque las lumbares empezaron a sufrir en el km 130. Saco la conclusión de que para aguantar esta posicion hay que hacer recorridos de 140 kms e ir acoplado todo el rato posible, porque la espalda empieza a sufrir cuando llevamos un buen rato
http://fotos.ya.com/triluarca/ph11258552975641.jpg
Jaime Menendez de Luarca
04/09/2005, 18:49
esta es la posicion con la que fui a Zurich. Al final el circuito no era tan llano como creia, y menos mal, porque las lumbares empezaron a sufrir en el km 130. Saco la conclusión de que para aguantar esta posicion hay que hacer recorridos de 140 kms e ir acoplado todo el rato posible, porque la espalda empieza a sufrir cuando llevamos un buen rato
http://fotos.ya.com/triluarca/ph11258552975641.jpg
Jaime Menendez de Luarca
04/09/2005, 18:49
esta es la posicion con la que fui a Zurich. Al final el circuito no era tan llano como creia, y menos mal, porque las lumbares empezaron a sufrir en el km 130. Saco la conclusión de que para aguantar esta posicion hay que hacer recorridos de 140 kms e ir acoplado todo el rato posible, porque la espalda empieza a sufrir cuando llevamos un buen rato
http://fotos.ya.com/triluarca/ph11258552975641.jpg
Jaime Menendez de Luarca
04/09/2005, 18:49
esta es la posicion con la que fui a Zurich. Al final el circuito no era tan llano como creia, y menos mal, porque las lumbares empezaron a sufrir en el km 130. Saco la conclusión de que para aguantar esta posicion hay que hacer recorridos de 140 kms e ir acoplado todo el rato posible, porque la espalda empieza a sufrir cuando llevamos un buen rato
http://fotos.ya.com/triluarca/ph11258552975641.jpg
nordelteam
05/09/2005, 14:58
Jmgul:
1. posición reformada según potencia mencionada.
2. posición de partrida.
3. posición con la que termine el ironman sin dolor de lumbares.:D
http://img2.uploadimages.net/923674Evo.JPG
Jaime:
Veo muy buena posición, la que yo estoy buscando es para recorridos de 180km, tratando de que la posición sea la mas aerodinámica y por su puesto comoda.;)
nordelteam
05/09/2005, 14:58
Jmgul:
1. posición reformada según potencia mencionada.
2. posición de partrida.
3. posición con la que termine el ironman sin dolor de lumbares.:D
http://img2.uploadimages.net/923674Evo.JPG
Jaime:
Veo muy buena posición, la que yo estoy buscando es para recorridos de 180km, tratando de que la posición sea la mas aerodinámica y por su puesto comoda.;)
nordelteam
05/09/2005, 14:58
Jmgul:
1. posición reformada según potencia mencionada.
2. posición de partrida.
3. posición con la que termine el ironman sin dolor de lumbares.:D
http://img2.uploadimages.net/923674Evo.JPG
Jaime:
Veo muy buena posición, la que yo estoy buscando es para recorridos de 180km, tratando de que la posición sea la mas aerodinámica y por su puesto comoda.;)
nordelteam
05/09/2005, 14:58
Jmgul:
1. posición reformada según potencia mencionada.
2. posición de partrida.
3. posición con la que termine el ironman sin dolor de lumbares.:D
http://img2.uploadimages.net/923674Evo.JPG
Jaime:
Veo muy buena posición, la que yo estoy buscando es para recorridos de 180km, tratando de que la posición sea la mas aerodinámica y por su puesto comoda.;)
Jaime Menendez de Luarca
05/09/2005, 19:44
Zurich eran 180 kms. Parto de la base de que la posicion aerodinamica no es comoda, hay que hacerse a ella. Cuando compre la cervelo me costo mucho dar con la posicion, y los primeros dias no la aguantaba más de 500 metros. Ahora estoy deseando que llegue el llano para pasar a contrincantes.
En la posición Ironman creo que llevas el sillin demasiado bajo
Jaime Menendez de Luarca
05/09/2005, 19:44
Zurich eran 180 kms. Parto de la base de que la posicion aerodinamica no es comoda, hay que hacerse a ella. Cuando compre la cervelo me costo mucho dar con la posicion, y los primeros dias no la aguantaba más de 500 metros. Ahora estoy deseando que llegue el llano para pasar a contrincantes.
En la posición Ironman creo que llevas el sillin demasiado bajo
Jaime Menendez de Luarca
05/09/2005, 19:44
Zurich eran 180 kms. Parto de la base de que la posicion aerodinamica no es comoda, hay que hacerse a ella. Cuando compre la cervelo me costo mucho dar con la posicion, y los primeros dias no la aguantaba más de 500 metros. Ahora estoy deseando que llegue el llano para pasar a contrincantes.
En la posición Ironman creo que llevas el sillin demasiado bajo
Jaime Menendez de Luarca
05/09/2005, 19:44
Zurich eran 180 kms. Parto de la base de que la posicion aerodinamica no es comoda, hay que hacerse a ella. Cuando compre la cervelo me costo mucho dar con la posicion, y los primeros dias no la aguantaba más de 500 metros. Ahora estoy deseando que llegue el llano para pasar a contrincantes.
En la posición Ironman creo que llevas el sillin demasiado bajo
nordelteam
06/09/2005, 14:20
Si Jaime es verdad, en la posicion IM estaba bajo el sillin y por eso
termine con dolor en la rodilla...
Cual de las tres ves mejor posicion?
nordelteam
06/09/2005, 14:20
Si Jaime es verdad, en la posicion IM estaba bajo el sillin y por eso
termine con dolor en la rodilla...
Cual de las tres ves mejor posicion?
nordelteam
06/09/2005, 14:20
Si Jaime es verdad, en la posicion IM estaba bajo el sillin y por eso
termine con dolor en la rodilla...
Cual de las tres ves mejor posicion?
La posicion 1 si no te molesta al inicio esta bien.
Desde luego que para aguantar hay que entrenar lo especifico de la posicion. Aparte de "andar en bici" en esa posicon, fundamental fortalecer bien abdominales y lumbares
Y lo mas importante, flexibilidad y elasticidad a tope; y no solo de la zona sino de todo lo que esta como minimo a 1 metro de distancia;);)[^]:D
La posicion 1 si no te molesta al inicio esta bien.
Desde luego que para aguantar hay que entrenar lo especifico de la posicion. Aparte de "andar en bici" en esa posicon, fundamental fortalecer bien abdominales y lumbares
Y lo mas importante, flexibilidad y elasticidad a tope; y no solo de la zona sino de todo lo que esta como minimo a 1 metro de distancia;);)[^]:D
La posicion 1 si no te molesta al inicio esta bien.
Desde luego que para aguantar hay que entrenar lo especifico de la posicion. Aparte de "andar en bici" en esa posicon, fundamental fortalecer bien abdominales y lumbares
Y lo mas importante, flexibilidad y elasticidad a tope; y no solo de la zona sino de todo lo que esta como minimo a 1 metro de distancia;);)[^]:D
nordelteam
06/09/2005, 18:02
Gracias profe!! un lujo lo sullo.;)
El trabajo de fortalecimiento lo estroy haciendo en el GYM.[8D]
Ahora empiza el calorcito por Argentina, asique a meterle muchas horas en la ruta.
nordelteam
06/09/2005, 18:02
Gracias profe!! un lujo lo sullo.;)
El trabajo de fortalecimiento lo estroy haciendo en el GYM.[8D]
Ahora empiza el calorcito por Argentina, asique a meterle muchas horas en la ruta.
nordelteam
06/09/2005, 18:02
Gracias profe!! un lujo lo sullo.;)
El trabajo de fortalecimiento lo estroy haciendo en el GYM.[8D]
Ahora empiza el calorcito por Argentina, asique a meterle muchas horas en la ruta.
Jaime Menendez de Luarca
15/09/2005, 18:16
hablabais de los triatletas ochenteros
http://fotos.ya.com/triluarca/ph11268039650711.jpg
Jaime Menendez de Luarca
15/09/2005, 18:16
hablabais de los triatletas ochenteros
http://fotos.ya.com/triluarca/ph11268039650711.jpg
Jaime Menendez de Luarca
15/09/2005, 18:16
hablabais de los triatletas ochenteros
http://fotos.ya.com/triluarca/ph11268039650711.jpg
Jo, si yo tenia un manillar como ese.
Jo, si yo tenia un manillar como ese.
Jo, si yo tenia un manillar como ese.
Ja, ja, vaya cacho de manillar. Se ve ridiculo!!
Que flexibilidad tiene la chica.Como ve por donde va??Ja,ja
Ja, ja, vaya cacho de manillar. Se ve ridiculo!!
Que flexibilidad tiene la chica.Como ve por donde va??Ja,ja
Ja, ja, vaya cacho de manillar. Se ve ridiculo!!
Que flexibilidad tiene la chica.Como ve por donde va??Ja,ja
torpedoman
16/09/2005, 08:29
¿No ves los tres agujerillos del casco? :D
Webmaty acabas de proferir un blasfemia ;):D
Llamar ridiculo a un profile aero1, en penitencia tendras que peregrinar hasta Kona e implorar clemencia los dioses despues de 17 de esfuerzo triatletico:D:D
Como se nota los nuevos
Jaime Menendez de Luarca
16/09/2005, 13:08
Pues yo me estoy pensando en montarlo en una Cervelo P3 carbon
Pues no sé yo si será muy aerodinámico, pero pinta de cómodo sí que tiene... ¡¡anda que no tienes posiciones para agarrarlo!! :D. Eso sí, mirando hacia delante, que luego vienen los choques...
Y a mí que me recuerda al acople ese de Decathlon que pesa por lo menos 20 kilos y abulta más que la bici... ;)
Ridiculo dice....
Me parece que no has visto ninguno montado, yo tambien tenia uno y es super chulo, ademas de ir muy bien.
Jaime Menendez de Luarca
16/09/2005, 14:38
Ramon Ricoy, cuando el Triatlon de Madrid era olimpico (sin drafting) y subia a Somosaguas y bajaba por Crtra Castilla (2 vueltas)
http://fotos.ya.com/triluarca/ph11268777511841.jpg
(Las fotos son de mejor calidad, pero no se porque el scaner o el programa las joroba)
Jo, vaya foto esa tiene solera.
Con la Kestrel y fijaros en la bomba??? o en la potencia elevada!!!
Triatlon original
Y la equipación del equipo Tandon, el primer equipo pro español.
http://img235.imageshack.us/img235/3263/transicion0jb.jpg
Hace algun tiempo esos manillares eran normales, fijarse en las bicis que quedan por la transicion ( en esa estaba a mi lado Ricoy y Marcos Barrantes, pero ellos ya llevarian unos km en la bici)
http://img4.imageshack.us/img4/5809/bici12zi.jpg (http://imageshack.us)
En esta otra se ve bajo el sillin el "reservorio" de agua para beber por el tubito que iba hasta el manillar, el agua salia solita sin sorber, Se metia con una especie de bomba en el "reservorio" que era de latex y se hinchaba. Cuando se rompia lo cambiabas por una pera de irrigaciones[^]:Dnueva eh!! pero daba problema a partir del 4º o 5º uso
joan marc
16/09/2005, 17:51
Concretamente yo llevaba instalado el mismo que en la foto, y si no recuerdo mal, el modelo se llamaba Scott DH ( de down hill), y el sistema de hidratación se llamaba Bike Stream. Por cierto, todavía guardo en una caja todos esos "artilugios" de principios de los 90. Quien sabe, quizas algun día, a alguien se le ocurra organizar una especie de museo como acto paralelo en algún triatlón de la geografía.
Saludos
Joan Marc
Jaime Menendez de Luarca
16/09/2005, 18:42
Precisamente Joan Marc, tirando de revistas antiguas he visto una pregunta tuya en un bicisport en el consultorio de triatlon sobre como hay que depilarse,,,, y que tenias muchos pelos....
Cuidado: yo no he dicho que no vaya bien. Nunmca he tenido el placer de utilizarlo, pero lo que esta claro es que a mi gusto me parece ridiculo. Totalmente de acuerdo con que tiene un monton de posiciones:D:D
Ishtar: aqui te dejo una fotito del acople del decathlon pero con una personalizacion que a mi gusto supera con creces muchos de los otros acoples super caros que hay en el mercado, ah! y este no pesa tantos kilos. El unico problemilla es que no se pueden bajar mas los apoyacodos.
http://es.geocities.com/apartamentobenalmadena/dscn1445.jpg
joan marc
16/09/2005, 19:50
pues si amigo Jaime, era en la Bicisport, y la pregunta se la hacía a Alix, que entonces tenia un apartado de consultorio.
Veo que tu biblioteca guarda todavía preciados documentos
saludos
Joan Marc Fons
Hace tiempo que me dio la "vená" y recicle un monton de bicisport, corricolari y algunas cosas más... A ver, los niños crecen y hay que hacer hueco
Si alguien quiere ver reproducida alguna foto ó artículo de Corricolari, "El triatleta y su mundo" yo tengo toda la colección, desde el nº 0
Saludos.
quote:Originally posted by Portsea
Si alguien quiere ver reproducida alguna foto ó artículo de Corricolari, "El triatleta y su mundo" yo tengo toda la colección, desde el nº 0
Saludos.
Digitalizados???? o normales
Los tengo encuadernados... joer, todas esas fotos que nos ha puesto Jaime son... como diría... parte de mi esencia como triatleta, eso es.
Jmgul, tú si que deberías rezar cien padrenuestros y doscientas avemarías como penitencia por el horrendo crimen de vender para papel esas reliquias irrepetibles:D
p
Gracias a mi agnosticismo recalcitrante me he librado de esa penitencia.
LA excusa es que cuando los nenes empiezan a ser mayores de edad empiezan a necesitar sitio y la opcion era cambiar de casa o deshacerme de algunas cosas, y al precio que esta el ladrillo, no me quedó otra opcion. La cverdad es que me dio pena, si te vale la penitencia sera mas triatletica: finalizar el Titan con 2 meses y medio de entreno
Amén:D:D
Alea jacta est;)
Acabo de finalizar la vuelta y he estado echando un vistazo a cyclingnews; he estado mirando las fotos de la crono de ayer y la verdad que algunos, no especialistas se han currado la posicion. Como son muchas fotos os dejo el enlace:
http://www.cyclingnews.com/road/2005/vuelta05/?id=photos
Ah! Pablo not Alea habra que echarle un par de gonadas[^] y apretarlas contra el sillin....:(
De todas maneras gracias
¿Os habeis fijado en Ardila?
http://www.cyclingnews.com/photos/2005/vuelta05/vuelta0520/etapa20_10.jpg
Lleva una maneta normal con el cambio de piñones (lo supongo porque está en la derecha). Un poco incomodo ¿no? tener que desacoplarte para cambiar.
hola.aqui os mando una foto mia,para ver si me podeis ayudar y ver si estoy en buena postura,o los fallos que veis en la posicion que llevo,espero vuestro consejos
http://img2.uploadimages.net/824764posicion.JPG
Creo que los gurus estan compitiendo.
Si me lo permiten me atrevere a decir alguans cosas, espero que no se enfaden.Creo que llevas el sillin un poco alto, ya que la pierna no debe quedar estirada, ya que de esta manera crearas un balanceo en la cintura innecesario y que perjudicara la aerodinamica.
Ademas creo que debes dejar los codos debajo de los hombros, asi que quizas debas retrasar un poco los codos(para eso potencia mas corta).
Si quieres conseguir que la espalda quede mlo mas horizontal posible y asi disminuir la resistencia creo que deberias bajar la potencia, asi que deberas quitar las arandelas que todavia te quedan.
Como siempre dicen, los cambios debes realizarlo poco a poco (0.5/1 cm).
En la foto no se ve, pero deberias especificar si llevas calzada la rueda delantera, si no es asi hazlo y cuelga otra foto para que te ayuden mejor.
Ah! Que buen pepino llevas, ya me gustaria a mi montar esas ruedas en mi Trek;)
Espero que los que saben me corrijan si me equivoco, y espera a su comentario que sera mejor que el mio.
Saludos
Te dejo esta foto por si te sirve de algo
http://img2.uploadimages.net/447476posicion.jpg
la rueda delantera si esta calzada,el sillin lo subi porque pensaba que iba bajo,peor lo bajare,que potencias hay por ahi que sean cortas?es decir,la medida mas pequeña que puede haber por ahi,muxo pepino pero poco pierna jejee,lo que tengo que hacer es perder todo elpeso que he cogido,asi q a dieta para perder esos 9kilos que e cojio en 2 meses(que asco)
Muy bien webmaty, veo que has hecho los deberes.
En principio la posicion de partida tiene un problema ya comentado que es la pierna excesivamente estirada. El resto si vaas comodo no esta mal del todo
De momento yo lo que haria seria:
Bajar 1cm o un pelin más el sillin, que seria aproximadamente la altura en la que te quedaria correcto el angulo de la rodilla.
Adelanta un pelin el sillin para provocar un giro hacia delante de la cadera.
Luego ajusta la potencia en altura (la espalda un poco mas horizontal que actualmente; quita una arandela o 2??
Y luego en horizontal poniendo una mas corta si es necesario para que los codos formen un angulo lo mas cercano a los 90º
al final del todo lo único que te costaria la pasta seria el cambio de potencia si fuese necesario.
No es eso jmgul, es que he tenido muy buenos profesores :D
En el antiguo corricolari habia una foto que me encantaba y que salia casi todos los meses, era de Pauli Kiuru, el tio aparecia corriendo y bebiendo agua en un avituallamiento, en la camiseta llevaba escrito "GERIMAX". La propaganda creo que era de Gatorade.
Portsea, haber si la puedes colgar en la red.
muchas gracias
Creo que la foto a la que te refieres era de propaganda de Polar.
A ver si en unos días la cuelgo, voy a escanear algunas fotos, entre ellas esa que dices, y trataré de deleitaros con ellas ;).
Saludos.
quote:Originally posted by webmaty
No es eso jmgul, es que he tenido muy buenos profesores :D
Pero el principal merito siempre es del alumno, pero solo del que se apliaca:D:D;)
Te he mirado el tema de la planificacion, te contsto en 1 o 2 dias con algo más.
haber q tal veis la postura
http://img2.uploadimages.net/715545824764posicion.jpg
Muchas gracias Jmgul.Es un Honor[8D]
Ecros no es esa la misma foto que pusistes el otro dia??
pues vas a tener razon,perdon jejee
espera q la vuelva a buscar pa ver las posiciones nuevas
yo creo recordar de este tal Pauli Kiuru que era muy metodico en el entrenamiento y entrenaba como un robot siempre mirando al pulsometro, y tanto miraba al pulsometro y tan perfeccionista era con el entrenamiento que cuando iba entrenando muy concentrado cuando terminaba su entrenamiento se encontraba a 20 kms de casa y le solia tener que llamar a la novia para que le fuera a buscar.
¿es cierta esta anecdota?
bokeronman
30/09/2005, 18:34
La famosa foto de Pauli hacia publicidad de Gatorade aunque se veia claramente su pulsometro Polar , que tambien le esponsorizaba. Portsea , a ver si cuelgas esas fotos de Pauli que te mandé del IM de NZ , aquellas que sale esprintando con Ken Glah con las gafas mediáticas.
J
bokeronman
30/09/2005, 18:36
Ah , en realidad no creo que Pauli fueramas metodico que cualquiera de nosotros , lo que pasa que fue de los primeros en utilizar el pulsometro.Creo que los alemanes son mas metodicos .
Alguien me podia comentar que es la posicion "Big Slam", perdonad por mi ignorancia[V][V]
wallace78
25/11/2005, 15:35
Así se gana en Hawai..
http://fotos.ya.com/karmonaesmidios/ph11329323693492.jpg
Y para los amantes de los sensores de potencia, cadencia, etc.:
http://2peak.com/tools/hawaii3.php.
Por mi parte, he conseguido unos acoples largos. El finde pasado hice una pequeña prueba pero se me quedan un poco lejos: iba colgadito de la punta del sillín. A ver si hago alguna prueba en casa y pongo alguna foto para que me aconsejéis.
bokeronman
25/11/2005, 20:21
La prueba no es sólo de aerodinámica también debes comprobar en qué posición logras pedalear con más potencia y comodidad.
quote:Originally posted by xavigon
Alguien me podia comentar que es la posicion "Big Slam", perdonad por mi ignorancia[V][V]
http://www.bicyclesports.com/Slam_Setup.html
A continuacion explicación, traducción automatica pero se entiende más o menos bien, la versión original sin subtitulos:D
http://www.softride.com/fitting.asp
http://www.softride.com/images/forwardAero.gif
POSICION AERO TRI
Los marcos del tiempo Trial/Multisport se diseñan alrededor de una sola posición - la aero- posición. La aero- posición pone cargas muy diversas sobre el jinete que la posición más vertical del camino y por lo tanto requiere el equipo y una geometría del marco que se diseñe específicamente para acomodar la posición. Para la comodidad y la eficacia máximas en la aero- posición, el jinete tendrá una posición bastante plana del torso. Esto permite que la carga sea sacada el sistema muscular tanto como sea posible apoyando el torso con el sistema esquelético. La llave a esto es colocar el húmero (hueso superior del brazo) en un ángulo del 90° del torso mientras que todavía mantiene el ángulo óptimo de la cadera del 90° para la salida de energía fuerte. La mejor manera de hacer esto está usando aero- barras conjuntamente con un marco que tenga una longitud superior más corta del tubo, una posición más baja del manillar y otra parte posteriora montada el soporte inferior en lo referente a la silla de montar que qué sería utilizada normalmente en el camino. Los ángulos del asiento están típicamente entre 76° y 81°.
http://www.softride.com/images/relaxedBigSlam.gif
POSICION BIG SLAM
Para muchos atletas del TT y del multisport (76° o mayor) la aero- posición delantera escarpada trabaja muy bien. Sin embargo, tiene algunos compromisos. Sobre todo que no es muy eficiente cuando el jinete no está montando difícilmente ni está montando de la aero- posición (montante que sube por ejemplo). Además, algunos jinetes no pueden conseguir simplemente cómodos en esta aero- posición agresiva por razones fisiológicas. Debido a esto, algunos aero- ajustadores superiores ahora están recomendando una nueva, relajada aero- posición, a veces llamada "el golpe grande." Esta posición todavía mantiene un perfil aerodinámico bajo y estrecho. Sin embargo, también abraza una posición inspirada un camino más versátil poniendo al jinete más lejos detrás de la cáscara inferior del soporte que la aero- posición delantera mientras que baja altura de la silla de montar para enfocar grupos del músculo y para permitir que la pelvis rote adelante. Esta posición puede realzar la comodidad para muchos jinetes, mientras que aumenta salida de energía.
http://www.softride.com/images/roadPosition.gifPOSICION NORMAL CTRA
La mayoría de los marcos del camino se diseñan alrededor de ángulos europeos clásicos del asiento del camino, generalmente alrededor de 73°. El ángulo 73° pone el peso de los jinetes sobre la rueda posterior y en una posición excelente para subir y el balance del músculo, mientras que tiene en cuenta una variedad de posiciones del montar a caballo. Aunque hay muchas variables que se deben considerar al caber un marco del camino, posición típica del camino maximizan eficacia biomecánica cuando el jinete está en una posición relativamente vertical. El ángulo de la cadera está a su ángulo más fuerte y más eficiente para la energía y la transferencia del oxígeno - el cerca de 90°.
MesCanya
27/11/2005, 15:04
Como estoy interesado en el tema, voy a intentar insertar una imagen mia ,para ver si aparece en el foro, en espera de tener la foto de mi posicion para larga distancia.
Un saludo, y a ver si funciona.
http://img464.imageshack.us/img464/3159/0161ly.th.jpg (http://img464.imageshack.us/my.php?image=0161ly.jpg)
Jaime Menendez de Luarca
27/11/2005, 17:38
sube el sillin, pon el manillar largo, pon la foto (esta vez perpendicular al sentido de la marcha, ahora es oblicua)y empezamos...
MesCanya
27/11/2005, 21:34
Las pruebas las realizo con la bici de entrenar en el rodillo,pero con las medidas lo mas parecidas a la bici "oficial".
Es la posicion en que me encuentro mas comodo.
La potencia es de 10cm. la de 13 la notaba larga, pero espero vuestra opinion.
La tija del sillin es una normal montada al reves.
Antes de invertir en mas material me gustaria saber que pensais.
http://img311.imageshack.us/img311/1558/pict00031sh.th.jpg (http://img311.imageshack.us/my.php?image=pict00031sh.jpg)
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