Ver la versión completa : Que ocurria, Africanos-Ciclismo
Bekeleblanco
06/09/2009, 22:09
Abro este post para comentar que ocurria si pasara esto, en mi opinión el ciclismo perderia toda su popularidad en Europa como ocurrio con el atletismo y Contador, Sastre y compañia no rascarian bola.
dale una motoreta a un keniata,que es capaz de ganarte el tour
siempre hay una 5 vez
Asturianin
07/09/2009, 01:06
Lei una vez en un estudio,si encuentro el enlace te lo copio y lo pego...
Que por su constitución y por su genética los africanos no son los mas idoneos para el ciclismo.
No lo estoy afirmando eh,estoy diciendo lo que ponia en el estudio,si lo encuentro lo pego,pero ahora no me acuerdo de donde lo vi.
pues yo lo que creo es que en la gran parte de africa no tienen bicicletas, ni dinero para comprarlas, ni carreteras por donde circular con ellas,...
aun asi pensando un poco no recuerdo a ciclistas de raza negra, que puede ser por que en EEUU les de por jugar al basket, en europa al futbol....o porque realmente no tengan unas condiciones muy idoneas. en fin seria interesante ver ese estudio que cita Asturianin.
santiagoo
07/09/2009, 05:46
Pues... si nos fijamos en el siempre puesto como ejemplo fe forofismo fútbol, desde que se promulgó la ley bossman y hay tanto extranjero en los equipos, las audiencias no han hecho sino subir, fíjate qué raro.
Si nos fijamos en deportes individuales, en motogp por ejemplo, que hay españoles, Valentino Rossi tiene seguramente más fans que Lorenzo o Pedrosa, y si éstos desapareciesen, el personal continuaría viendo la moto gp por ver a Rossi.
En tenis tenemos a Nadal. Pero si no estuviese, tú regala entradas para un partido de Federer y para uno de otro español y verías como la gente se pillaba las de Federer.
Y en este deporte, yo prefiero ver un mítin con Bekele y Blanca Blasic que uno con Jesús España y Ruth, por poner un ejemplo. Si además de Bekele y Vlasic están los nuestros, pues mejor que mejor. Pero si he de elegir...
¿Qué ves más a gusto, los mundiales o el europeo? Yo los mundiales. No sé vosotros...
Coincido con DaNy
Un ciclista ya retirado que conozco bien (un segundo puesto en la Vuelta,detrás de Rominguer) hacía atletismo hasta los 16 años, 8.56 de cadete en 3.000. En su casa había pasión por la bici, y no es que le obligaran a cambiar, aunque la vara ya le daba su padre con el ciclismo.
Visto su potencial y el entorno familiar, su entrenador en atletismo entendió que se iba a buscar mejor los garbanzos y le deseó suerte. De hecho se apuntó a su Peña de seguidores.
Su excelente carrera deportiva estuvo marcada por las caidas. La última le retiró cuando le quedaba bastante fuelle. Siempre pensé que lo que le faltó fue circular en pelotones desde la niñez.
En el África que produce los grandes talentos del fondo faltan bicicletas y sobre todo carreteras. Tambien falta la cultura que se transmite de generación en generación, como la gota malaya (Los misioneros británicos llevaron a Kenya el atletismo, que es hoy una de sus religiones más importantes. Pero es que entre los británicos no hay una gran cultura ciclista y sí atlética) Una cosa es circular en un hierro con ruedas por caminos de tierra y otra negociar curvas, bajadas a tumba abierta, abanicos, metas volantes, ponerse el chubasquero a 60 kph, agarrar al vuelo la bolsa del avituallamiento ¿hace falta seguir?
La estrella del pedal en Burkina Faso vino a Durango a un equipo semiprofesional. No cuajó como ciclista porque le faltaba todo el lento aprendizaje que acabo de enumerar. Hoy es un mecanico cualificado de ese equipo y lleva a casa el sueldo de cada mes. Su hijo, tal vez se apunte a una escuela de ciclismo y le vaya mejor que a su padre.
Y con Santiagoo
¿Cuantos ingleses han llegado a tercera ronda en los últimos treinta años del Torneo de Wimbledon? ¿Baja por ello el interés local hacia el evento?
En balonmano, los buenos jugadores importados generan adoración entre el público local (algunos cercanos a mí: Dushevaev en Santander, antes de nacionalizarse; Richardson en Pamplona; Perunisic en Irún)
Y en baloncesto. Siblio era tan nuestro como si hubiera nacido en Puertollano, y Luyk, en Zarzalmoral, Scola y Nocioni en Armentia y Labastida, repectivamente...
El mismo entusiasmo generaría un atleta ugandés, kenyano o nigeriano si entrenase donde tú entrenas, chapurrease tu idioma y saliera en la tele tan a menudo como los citados. Pero para ello nuestro deporte debiera salir de la clandestinidad a la que nos han condenado. Que esa es otra historia.
Si a los africanos les da por el ciclismo y rinden según su potencial, las audiencias no iban, precisamente a bajar.
Es una humilde opinión
Bekeleblanco
07/09/2009, 13:57
De lo hablado hay muchas cosas que discrepo, si en Tenis no ganaran los españoles la televión en España no seguiria el tenis tanto, retransmitiria la Copa Davis de pasada en Teledeporte y los torneos que se juegan en España y federer saldría como Bolt de pasada por ganar algo. En cuanto a las motos y la formula 1 lo mismo, estos deportes tienen adeptos aunque no sean españoles porque llevan varios años publicitándose bien y encima ganan españoles, pero si hay unos años de sequia dejan de retransmitirlo, a lo que voy si en el atletismo ganan españoles como en la década de los 90 retransmiten atletismo, al retransmitirlo gana adeptos, por eso antes habïa tantas retransmisiones. La gente ve lo que le pongan en la televisión y se adapta.
En mi opinión si los Africanos se metieran en el ciclismo ganarian de calle, el problema instalaciones, material, directores técnicos, en la actualidad no interesa proporcionar estos medios porque hunde a los europeos-americanos. En los otros deportes ocurria lo mismo sacando estos dos aunque solo sea probabilidade no es lo mismo que compitan que 20 que 40 las probabilidades de ganar son menores.
Un saludo
tadese era ciclista
el segundo es el primero de los perdedores , pero coño mejor segundo que tercero
e encontrado este articulo
Un ciclista en el camino
Nacido en Adi Bana (1982), el cuarto de siete hermanos -dos de ellos también corren- en el seno de una familia dedicada a la agricultura, Zersenay no optó en su juventud por el atletismo, sino por el ciclismo. «Participé en competiciones. En Eritrea hay mucha cultura ciclista, tanto que incluso hay un Tour de Eritrea», explica Tadesse, que tenía como ídolo a «Armstrong. Quería ser como él».
Sin embargo, a los 20 años, en 2002, decidió probar con la carrera a pie. Nacía en ese momento una figura del atletismo. «Empecé a correr y en la primera prueba seria me di cuenta de que podía hacerlo bien. Fue el Campeonato de Eritrea, me clasifiqué para el Mundial, y allí quedé el 30º. Apenas llevaba tres meses corriendo», recuerda junto a su entrenador.
el segundo es el primero de los perdedores , pero coño mejor segundo que tercero
os dejo el enlace por si os interesa
http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/prensa/20070603/deportes/tadesse-simbolo-eritrea_20070603.html
el segundo es el primero de los perdedores , pero coño mejor segundo que tercero
Bekeleblanco
07/09/2009, 17:30
Si pero que clase de ciclista, el ciclismo en la actualidad se esta conviertiendo en un deporte de equipo, si tienes un mal équipo ya no rascas bola, se controla todo con pinganillos, puedes ser el mejor del mundo pero estas en un equipo equivocado y no te dejan participar en el tour. Tienes que tener medios, equipo y que no te cierren puertas, y que Africano dispone de todos estos medios.
Jimmy Floid
09/09/2009, 10:10
Fisiológicamente hablando no veo a un keniata-etíope como ciclista. Para un deporte como el ciclismo es necesaria una gran capacidad pulmonar y mucha fuerza en las piernas. Y todos tenemos una imagen bien distinta de los keniatas, extremadamente delgados y piernas como palos. Quizá el prototipo que tenemos todos del negro americano daría más el perfil.
Santiago Gª de Cáceres
09/09/2009, 12:14
quote:Originally posted by Corebos
Coincido con DaNy
Un ciclista ya retirado que conozco bien (un segundo puesto en la Vuelta,detrás de Rominguer) hacía atletismo hasta los 16 años, 8.56 de cadete en 3.000. En su casa había pasión por la bici, y no es que le obligaran a cambiar, aunque la vara ya le daba su padre con el ciclismo.
Visto su potencial y el entorno familiar, su entrenador en atletismo entendió que se iba a buscar mejor los garbanzos y le deseó suerte. De hecho se apuntó a su Peña de seguidores.
Su excelente carrera deportiva estuvo marcada por las caidas. La última le retiró cuando le quedaba bastante fuelle. Siempre pensé que lo que le faltó fue circular en pelotones desde la niñez.
¿Jesús Montoya o tal vez Mikel Zarrabeitia?
SALUDOS A TODOS EXCEPTO A PINOCHO QUE NO QUERÍA RECONOCER QUE VEÍA LA SEXTA CON LO MONAS QUE ESTAN PILAR RUBIO, PATRICIA CONDE, BERTA COLLADO Y CRISTINA URGEL
Basta_ya
09/09/2009, 12:18
Mira Santiago por ultima vez: o borras de tu perfil esa frase ofensiva y machista o te atiendres a las consecuencias en el foro y contaremos unas cuantas cosas de ti a toda España.
dani_murciano
09/09/2009, 12:40
ofensiva y machista??
Yo opino que los keniatas y los ethiopes no llegarían a ningun lado en el ciclismo, fisiologicamente no tienen el cuerpo idóneo para el ciclismo,...de lo contrario el ciclismo estaría repleto de africanos
dani
Bekeleblanco
09/09/2009, 13:03
Si interesara que compitieran, los africanos menosprecian el trabajo de fuerza, actualmente lo tienen más en cuenta y mira los resultados que tienen en 800. Ademas no solo hay que resumir a Kenia-Etiopia hay muchas más paises de Africa que estan sin descubrir para el deporte.
Asturianin
09/09/2009, 13:09
Eso eh Santiago... o te atiendRes a las consecuencias [^]
Santiago Gª de Cáceres
09/09/2009, 13:16
Cuenta, cuenta. ¡¡Estoy ansioso!!. Y mi abogado también, que hace tiempo que no presento una querella y el hombre tiene que comer, que la vida está muy dificil. ¡Por cierto, debe ser bueno, porque la última me ha supuesto 8000 leuritos de vellón!. Buenas vacaciones me he pegado a su costa. Te espero, borrico.
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SALUDOS A TODOS EXCEPTO A PINOCHO QUE NO QUERÍA RECONOCER QUE VEÍA LA SEXTA CON LO MONAS QUE ESTAN PILAR RUBIO, PATRICIA CONDE, BERTA COLLADO Y CRISTINA URGEL
Santiago Gª de Cáceres
09/09/2009, 13:18
(Lamento este diálogo con un besugo que nada tiene que ver, ni el diálogo ni el besugo, con los africanos o con el ciclismo). Haced como que no lo veis y continuemos para bingo.
SALUDOS A TODOS EXCEPTO A PINOCHO QUE NO QUERÍA RECONOCER QUE VEÍA LA SEXTA CON LO MONAS QUE ESTAN PILAR RUBIO, PATRICIA CONDE, BERTA COLLADO Y CRISTINA URGEL
kevint88
09/09/2009, 13:19
Que fisiologia se necesita para el ciclismo? Hay Tours ganados por pulgas como Marco Pantani y otros ganados por monstruos comos Ullrich y el primero no era precisamente un tio fuerte.
Y no son los Africanos, son ciertas etnias.
http://acienciacierta.files.wordpress.com/2009/03/a-ciencia-cierta.jpg
Childrens of the evolution
www.acienciacierta.wordpress.com
http://www.youtube.com/watch?v=wbIa9fZuTFA
Remember, in the end, nobody wins unless everybody wins...
quote:Originally posted by Bekeleblanco
Si interesara que compitieran, los africanos menosprecian el trabajo de fuerza, actualmente lo tienen más en cuenta y mira los resultados que tienen en 800. Ademas no solo hay que resumir a Kenia-Etiopia hay muchas más paises de Africa que estan sin descubrir para el deporte.
¿Actualmente?
JJOO Pto Atleta País Tpo
1988 1 Paul Ereng KEN 1.43.45
1992 1 William Tanui KEN 1.43.66
2008 1 Wilfred Bungei KEN 1.44.65
1968 2 Wilson Kiprugut KEN 1.44.5
1992 2 Nixon Kiprotich KEN 1.43.70
1964 3 Wilson Kiprugut KEN 1.45.9
1972 3 Michael Boit KEN 1.46.0
1996 3 Fred Onyancha KEN 1.42.79
2008 3 Alfred Kirwa Yego KEN 1.44.82
1984 4 Billy Konchellah KEN 1.44.03
1972 5 Robert Ouko KEN 1.46.5
2004 5 Wilfred Bungei KEN 1.45.31
1984 6 Edwin Koech KEN 1.44.86
1996 6 David Singoei Kiptoo KEN 1.44.19
1968 7 Thomas Saisi KEN 1.47.5
1988 8 Nixon Kiprotich KEN 1.49.55
Estos son los puestos de finalistas en 800m en los Juegos desde que empezaron en 1964.
¿Algún país da más?. Lo miraré
Bekeleblanco
09/09/2009, 13:35
Más bien de siemptre tienes razon.
juanmbotella
09/09/2009, 18:22
quote:Originally posted by Viejo
¿Actualmente?
JJOO Pto Atleta País Tpo
1988 1 Paul Ereng KEN 1.43.45
1992 1 William Tanui KEN 1.43.66
2008 1 Wilfred Bungei KEN 1.44.65
1968 2 Wilson Kiprugut KEN 1.44.5
1992 2 Nixon Kiprotich KEN 1.43.70
1964 3 Wilson Kiprugut KEN 1.45.9
1972 3 Michael Boit KEN 1.46.0
1996 3 Fred Onyancha KEN 1.42.79
2008 3 Alfred Kirwa Yego KEN 1.44.82
1984 4 Billy Konchellah KEN 1.44.03
1972 5 Robert Ouko KEN 1.46.5
2004 5 Wilfred Bungei KEN 1.45.31
1984 6 Edwin Koech KEN 1.44.86
1996 6 David Singoei Kiptoo KEN 1.44.19
1968 7 Thomas Saisi KEN 1.47.5
1988 8 Nixon Kiprotich KEN 1.49.55
Estos son los puestos de finalistas en 800m en los Juegos desde que empezaron en 1964.
¿Algún país da más?. Lo miraré
Estadísticas como la de Viejo nos recuerdan que el atletismo no es el hoy, ni el ahora... que hay décadas y décadas de historia... y que los corredores africanos llevan muchos años demostrando sus aptitudes para funcionar al más alto nivel en pruebas de mediofondo, fondo y obstáculos.
Los atletas del Continente Negro no descubrieron ayer los 800, los 1.500, los 5.000, los 10.000, el maratón, ni los obstáculos. Llevan al menos una decena de ciclos olímpicos (más de 40 años, que se dice pronto) atrapando medallas por doquier. Incluso se puede decir que, actualmente, su versatilidad ha disminuido, porque antaño solían rendir mejor que ahora en 400 y 400 metros vallas.
Temporada tras temporada, éxito tras éxito, se han producido dos fenómenos: la imitación de los campeones, y la irrupción de mánagers, entrenadores y nacionalizadores, que han captado cientos de talentos, entre otros países, en Kenia, Etiopía, Eritrea, Tanzania.
Sin embargo, afirmar -como afirma algún periodista y algún atleta español- que el factor africano es nuevo en el atletismo, es como si mañana servidor reclamara el descubrimiento de América.
El hecho de que dos norteamericanos, con una semana de separación, hayan conseguido bajar con amplitud de 13 minutos en 5.000 metros debe hacernos reflexionar a todos sobre la relatividad de las barreras étnicas, físicas, ¿químicas?... y sobre todo mentales del atletismo.
Un saludo.
juanmbotella
09/09/2009, 18:25
Al forero Basta_ya, como ha dicho Santiago, ni caso, por el bien del tema. Hay que quererle así.
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